Сообщений в теме: 54771

[Огненный ангел]

Ой. Я, как настоящая православная, о братьях во Христе и не вспомнила.

Не огорчайтесь!
Просто в этом году мы радуемся немного раньше.

Два года подряд радовались вместе...

Не поймите превратно, но мне любопытно, откуда в России (и на нашем форуме конкретно) столько католиков?
Ну, допустим, в случае покинувшей нас Mani это понятно, если у ней польские корни и она потомственная католичка (моя гипотеза). А другие?

По теме: смотрю второе подряд фирменное кино про Альчину. Вчера Альчину пела Хартерос, сегодня - Дженни. А вот Брадаманта та же самая - Хаммарстрём. Канджеми вчера была Морганой, сегодня стала Анджеликой. А еще тут есть Бассо! Плюс контра Филя, Лемьё и другие.

C'est du Vivaldi, quelque chose comme "Orlando finto pazzo"?

[Роман]

C'est du Vivaldi, quelque chose comme "Orlando finto pazzo"?

Он самый, но всего лишь фуриозо.

[Кактус]

Не поймите превратно, но мне любопытно, откуда в России (и на нашем форуме конкретно) столько католиков?
Ну, допустим, в случае покинувшей нас Mani это понятно, если у ней польские корни и она потомственная католичка (моя гипотеза). А другие?

А сколько в России католиков? Как максимум - очень мало. Другое дело, что они, очень часто, рассредоточены по большим городам, где есть храмы (хотя и не всегда).
Что касается форума - малое сообщество, которым наш форум и является, никак не репрезентативная выборка.
А почему тебя этот вопрос интересует?

[Кактус]

Слушаю Билли Бада.
Всё-таки, Бриттен завораживает. Невозможно ни переключиться на что-то другое, ни оторваться. Эта достаточно вязкая музыка, которая даже ни разу не симпатичная, но проникает в самое сердце.
Запись (ГЕНИАЛЬНАЯ!!!!) Кента Нагано с великими певцами: Хэмпсоном, Ролф Джонсоном, Эриком Халфварсоном, Ван Элланом, Малтманом и кучей выдающихся англоязычных компримариев мужеского пола.
Я в восторге.

Билли Бадд - он такой! да вообще Бриттен - ТАКОЙ!!!
А хорошая, говоришь, запись? Мне кажется, Хэм может сделать что-то душераздирающее, с библейскими параллелями. Меня только Халфварсон смущает немного, я его видел (в кусочках), ну больно он зверь. А Клэггарт отнюдь не животное.

[Роман]

Странная опера это Орландо. Первые два действия - красота, типичная барокка со всякими колоратурами. А в последнем действии Вивальди, как последний Вагнырь, вдруг затеял музыкальную драму, и получилось почти так же занудно, хотя и не совсем беспросветно. К счастью, это последнее действие было самым коротким - минут на 45, а первые где-то по 1.10 каждое.

ЗЫ: Но Бассо кагтавит пгосто очаговательно! И вообще компания хорошая сложилась.

[Sasha E. Zhur]

Кактусу:Ну да.
Именно библейские параллели. Там у Хэмпсона такая дикция!!!!! Такая фразировка!!!!!
А Халфварсон ,правда , злой. Но именно в этой записи, это КРАСКА! Нагано вообще сотворил эдакое полотно, которое многокрасочное и прекрасное. И самое интересное это то, что это мужские краски! Сколько там оттенков мужских тембров!
Оркестр у Нагано в данном случае просто великолепен!

[Кролик]

Кактус, и как тебе этот Пласифаль? Т.е. Парсифаль?
Я его давно не слушал, лет 5 как минимум. Но тогда он мне показался изумительным. Точнее не тогда, когда запись появилась у меня, а тогда, когда он пелся в Венской Штаатсопере летом 2005. Кажется, что там все и вся срослось.
И Телеман, и певцы... Не знаю, правда, как бы он мне щас показался.

[Кактус]

Мммм, не знаю пока. Не дослушал еще, действие осталось. Я откровенно боялся Доминги там - но пока, кажется, зря. Музыкально сделано здорово! Я завтра добъю его и расскажу, пока вроде классно, но не хочу спугнуть.

[Кролик]

ну давай
Домингу бояццо не надо. Он хороший мужик! Не обидит сибирское растение Кактус

[Кактус]

ну давай
Домингу бояццо не надо. Он хороший мужик! Не обидит сибирское растение Кактус

Кто его, латинского мужика, знает.

Я боялся в этой партии его чувственности в голосе и персонаже, потому что Парсифаль в этом отношении опера особенная. Но пока (3 тьфу) вроде все в порядке.

[Огненный ангел]

Не поймите превратно, но мне любопытно, откуда в России (и на нашем форуме конкретно) столько католиков?
Ну, допустим, в случае покинувшей нас Mani это понятно, если у ней польские корни и она потомственная католичка (моя гипотеза). А другие?

А сколько в России католиков? Как максимум - очень мало. Другое дело, что они, очень часто, рассредоточены по большим городам, где есть храмы (хотя и не всегда).
Что касается форума - малое сообщество, которым наш форум и является, никак не репрезентативная выборка.
А почему тебя этот вопрос интересует?

Да так, интересно, откуда берутся, и уж тем более в Сибири (в Питере я ещё более-менее понимаю: окно в Европу и всё такое) - насколько я знаю, у нас ведь последние несколько десятков лет никто миссионерской работой не занимался...
В Германии я встречал представителей разных конфессий, но обратного феномена, сиречь, православных аборигенов, среди них мне до сих пор не попадалось.

[Роман]

Да так, интересно, откуда берутся, и уж тем более в Сибири

В свое время их в Сибирь массово ссылали.

[Кактус]

Верно. А кто-то и сам уезжал. После.

[Кактус]

И потом, Ангелуш, Русская Православная Церковь все же несколько... ммм... как бы это сказать... географически локализована, во. Католицизм же всегда мыслил себя вселенской церковью.
Все, на сем умолкаю, потому что это может кого-то обидеть (извините, если я вдруг) и, на моей памяти, подобные разговоры никогда ничем хорошим не заканчивались.

[Огненный ангел]

Нда... не буду говорить, что под эгидой распространения вселенской веры делалось (католической и не только), так что, наверное, даже лучше, что православие осталось вселенской церковью местного значения... хотя хто их знает, как оно распространялось на Руси...

[Огненный ангел]

Да так, интересно, откуда берутся, и уж тем более в Сибири

В свое время их в Сибирь массово ссылали.

Это когда же, за что и по чьему указу?

[Кактус]

Ангелуш, я тебе настоятельно советую: кончай этот разговор, ладно?

[Роман]

Да так, интересно, откуда берутся, и уж тем более в Сибири

В свое время их в Сибирь массово ссылали.

Это когда же, за что и по чьему указу?

Подробностей не помню, но ссылали явно не за конфессиональную принадлежность, а скорее за... отношение к многочисленным переделам Польши, например.

[Огненный ангел]

Сам же разговор начал, насчёт локализованности...
Мой же вопрос изначально имел лишь познавательные цели, поскольку мне вопросы веры как-то безразличны (хотя я долгое время пел в капелле мальчиков при одной из местных протестантских церквей - но чисто из музыкальных соображений), а вопросы церкви интересны только с социологической и политической точки зрения.

[Кактус]

Ну тогда делай это в другой теме и формируй ее так, чтобы в ней не было конфликтов (я в успех не верю, по собственному опыту). Эта тема такова, что малейшее неловкое движение может кого-то очень глубоко задеть. А интересующийся социологией и политологией этого даже не заметит.
А наш форум как арена социологических исследований никуда не годится.
На сем разгорр на данную тему со своей стороны считаю законченным. Да, если нужно, мой пост про локализованность могу стереть.

[Огненный ангел]

Я думаю, что мы, будучи воспитанными людьми, сумели бы друг друга понять. Во всяком случае, до сих пор не начатая и пресечённая на корню дискуссия протекала вполне цивильно и, по-моему, стирать ничего не стоит. Социологических и политологических исследований я тут на форуме проводить не собирался (не для того я здесь околачиваюсь), просто заметил, что среди товарищей-оперофилов относительно много католиков и, поскольку история католицизма в России для меня - terra incognita (да и сам факт существования католиков в России как-то удивителен, хотя, наверное, ничего удивительного в этом нет), вот и решил задать вопрос.
Не знаю, обидел ли я тебя своими мыслями, но заверяю, что у меня в намерениях такого не было, а меня ты точно не обидел (наверное, как раз потому, что для меня эта тема не относится к числу больных).

Жалко, что в разговорах на подобные темы напряг возникает зачастую не из-за постановки вопроса, а из-за того, что люди боятся друг друга задеть, что-нибудь не так сказать и от этого зажимаются, сами себя настраивают на возможность конфликта и поэтому в конечном счёте конфликты и возникают - возможно, даже большие, чем если бы люди прямо и без обиняков говорили, что они знают и думают.

[дракоша]

Я думаю, что мы, будучи воспитанными людьми, сумели бы друг друга понять.

Жалко, что в разговорах на подобные темы напряг возникает зачастую не из-за постановки вопроса, а из-за того, что люди боятся друг друга задеть, что-нибудь не так сказать и от этого зажимаются, сами себя настраивают на возможность конфликта и поэтому в конечном счёте конфликты и возникают - возможно, даже большие, чем если бы люди прямо и без обиняков говорили, что они знают и думают.

Ангел, поверьте "съевшей собаку" на такого рода дискуссиях, конфликты немедленно начинаются именно там, где люди "прямо и без обиняков" говорят, что они знают и думают. Этот стиль не проходит даже в изначально дружеских компаниях.
Поэтому уж лучше зажаться, перестраховаться и остаться в хороших отношениях
Мне есть что возразить на слова Кактуса о локализованности, но, действительно, это крайне опасный путь , да тут хватает конфликтов и на музыкальные темы. Поэтому, прочитав начало интереснейшей, но потенциально скользкой дискуссии, я хотела бы выразить вам с Кактусом свою личную благодарность за то, что она так и не началась.
P.S. Я знаю всего двух католиков - на курсе со мной учился, и еще один иеромонах недавно перешёл в католичество. И вот Кактуса теперь еще.

[Кактус]

Ангел, поверьте "съевшей собаку" на такого рода дискуссиях, конфликты немедленно начинаются именно там, где люди "прямо и без обиняков" говорят, что они знают и думают. Этот стиль не проходит даже в изначально дружеских компаниях.
Поэтому уж лучше зажаться, перестраховаться и остаться в хороших отношениях

О да! Как вы правы, дракоша! Мое знакомство с Интернетом много-много лет назад началось как раз с форума религиозной направленности. И при том, что люди там были одной конфессии, казалось бы, изначально друг с другом согласные, настолько грязных свар я в сети не видел ни тогда, ни потом. Хотя почти все были люди адекватные и полностью вменяемые.

Мне есть что возразить на слова Кактуса о локализованности, но, действительно, это крайне опасный путь , да тут хватает конфликтов и на музыкальные темы. Поэтому, прочитав начало интереснейшей, но потенциально скользкой дискуссии, я хотела бы выразить вам с Кактусом свою личную благодарность за то, что она так и не началась.

Я беру назад свои слова по поводу локализованности и спасибо вам за терпение!

По теме: пошел на работу с остатками "Парсифаля" в ушах.

[дракоша]

Я беру назад свои слова по поводу локализованности и спасибо вам за терпение!

Да ну, разве это терпение! Ничего такого страшного Вы не сказали.
Уверена, что мир и спокойствие гораздо ценнее, чем, доказав свою "правоту", гордо разойтись по углам

[Кролик]

Послушать и мне, что ли, Пласифаля?... другого, правда... 2005 года из Барселоны.