Сообщений в теме: 4454

[Green Lizard]

Ну Корелли же хороший Каварадосси, а уж по стенобитности Джакомини до него ой как далеко!

Корелли... Полезла вчера уточнять некую цитату, а итальянские субтитры у меня в черно-белом фильме с Корелли. Очнулась, когда бОльшая часть второго акта была уже отсмотрена. Но мне, увы, медведь на ухо наступил, так что оценивать голоса - это не ко мне, а Корелли и актер непревзойденный. Когда он переступает порог той самой двери, достаточно увидеть его лицо, впечатление более сильное, чем когда в иных постановках нам показывают, что там происходило в красках и деталях. И вообще они там все необыкновенно хороши, даже несимпатичный Тальябуэ - отменный Скарпий, у которого каждый жест, каждая интонация продумана, это цельный образ, в который и которому веришь. Одна из моих любимых записей!

[АлексВин]

Джакомини как раз пел то, чему стенобитность не помеха.

Каварадосси - по-моему, вполне помеха, нет?

А вот и нет. У Пуччини, как правило, очень плотный оркестр. Опять же, вопрос, как Джакомини пел piano во второй арии - но его вообще подавляющее большинство певцов в этом месте игнорирует.

Иными словами, если бы у Джакомини голос был не огромный и стенобитный, это не сделало бы его более интересным Каварадосси.

Я просто пока не про эмоции, а именно про тип голоса - то есть насколько стенобитность и огромность может помешать в этой партии, и может ли вообще.

Ну Корелли же хороший Каварадосси, а уж по стенобитности Джакомини до него ой как далеко!

Ты уверен? Звонкость со стенобитностью н путаешь?

Ведь есть еще и другие характеристики голосов, как метал, тембр, полетность.
Если оперному певцу без достаточного метала трудно будет преодолевать оркестр, хор, то камерному певцу желательно иметь музыкальный, благозвучный тембр.
Певцов из филармонии приглашали на замену спеть в спектакле ту или иную партию, даже небольшую - слушать было тяжко, хотя певцы были с поставленными, хорошими голосами.
Певцы оперные и камерные - две разные профессии. ИМХО

[belta]

Прекрасную девушку зовут Татьяна Сержан. Она наша, питерская, и в ближайшее воскресенье на ОпераНьюс будет с ней большое интервью.

Интервью с Сержан, отложенное на неделю, все-таки появилось. Кому интересно, читайте, оно большое и толковое.
ЧИТАТЬ ТУТ

[dana]

Спасибо! Мне ее Тоска очень ... к душе пришлась. Почитаю с удовольствием.
UPD Еще раз спасибо. Читать очень приятно. Интересный, умный и очень корректный человек. И интервьюер порадовала.

Сообщение отредактировал dana: 12 ноября 2012 - 09:10

[Kriemhild]

Интервьюера ОЧЕНЬ много! Просто на грани приличия.

А у Сержан такое приятное лицо . И отвечает хорошо.

[belta]

Интервьюера ОЧЕНЬ много! Просто на грани приличия.

А у Сержан такое приятное лицо . И отвечает хорошо.

Ну, считай, что это ДИАЛОГ. )))
Сама бываю тем же грешна...

[Kriemhild]

belta, проблема в том, что это не совсем диалог иногда. Ну много таких журналистов, которые больше сами говорят - и они умные и прекрасные, вот только жанр это другой. А всё остальное-то здорово!

Опять я злобная тварюшка

Сообщение отредактировал Kriemhild: 12 ноября 2012 - 20:55

[emilia]

belta, проблема в том, что это не совсем диалог иногда. Ну много таких журналистов, которые больше сами говорят - и они умные и прекрасные, вот только жанр это другой. А всё остальное-то здорово!

Опять я злобная тварюшка

Вот и я думаю , что госпожа Елагина опять и не впервой старается навязать собственное мнение как единственно верное. Причем не только читателям. Она даже пытается манипулировать интервьюируемым. Что не есть гут, как мне кажется. Хороший профи должен давать информацию к размышлению , стараясь , по возможности , избегать резких оценочных суждений. В этом интервью они сплошь и рядом. Плюс неприличное давление на собеседника с целью вести беседу в нужном для г-жи Елагиной русле. Такой " обмен мнениями" допустим только в частной беседе , как мне кажется.
Ответы Сержан понравились. Она, похоже, крепкий орешек.

Сообщение отредактировал emilia: 13 ноября 2012 - 12:05

[Sarastro]

Пойду в среду смотреть Анжелу Г. в "Тоске". Говорят, с возрастом голос стал резче и роль исполняет по-другому. Увидим-с.

[Сильфида]

Пойду в среду смотреть Анжелу Г. в "Тоске". Говорят, с возрастом голос стал резче и роль исполняет по-другому. Увидим-с.

А кто Каварадосси и Скарпия?

[emilia]

В Сан Франциско, думаю. Мне вот очень интересно каков Каварадосси у Массимо Джордани. Роберто Фронтали в "Триптихе" недавно слушала в Вене. Понравился. По идее , Скарпия не должен подкачать.

Sarastro , напишите потом о впечатлениях!

[dana]

То есть за Скарпия будет Фронтали, я правильно поняла?

[emilia]

Да. Если я о той постановке думаю.

http://sfopera.com/S...ason/Tosca.aspx

[emilia]

Но там два состава.

[dana]

Спасибо, даже видео есть. Хотя по таким кусочкам, конечно, представление сложно составить.

[Кактус]

За обедом включил кусочек Крсеновской Тоски с ютуба. Скарпия объясняется Тоске в любви, она отбивается, барон отвечат, что мол насилья не применит, сей либера, говорит и открывает ей дверь... на сцену! Абалдеть!

[belta]

За обедом включил кусочек Крсеновской Тоски с ютуба. Скарпия объясняется Тоске в любви, она отбивается, барон отвечат, что мол насилья не применит, сей либера, говорит и открывает ей дверь... на сцену! Абалдеть!

Конечно, на сцену! Куда ж ей еще?
Карсен умница!!!!

[Кактус]

Конечно, на сцену! Куда ж ей еще?
Карсен умница!!!!

А я забыл, забыл, что там СТОЛЬКО таких мелочей. Сколько я поглядел.. ну минут 10, и раз пять-шесть хотелось заорать от удовольствия - вот, ох, а еще вот тут вот так, а вот здесь до чего хорошо!!! Подзабыл я это кино, подзабыл даже, как я его люблю...

Конечно, на сцену! Куда ж ей еще?

Значит ли это, что она могла выйти другим путем?
Мне все больше кажется, что да.

Карсен

[Кактус]

Экое меня седня разочарование постигло, а я ведь его весь вечер смаковал...
Иду, никого не трогаю, слушаю Тоску Караяновскую с Катей, Каррерасом и Раймонди. И вот текст либретто я уже сто лет как читал, помню фактически наизусть, но уже на слух, не текстово.
Иду и слышу (когда Сполетта уходит от барона во второй раз): "Vada all'ora quarta". И тут до меня доходит - Vada - сослагательное наклонение, блин. То есть - она придет... наверное. И я его весь вечер облизывал.... пока не пришел домой и не увидел, что там Bada! - будь внимателен! Тьфу!!! Такое удовольствие испортили! И ведь Раймонди... он точно спел мне Vada...

Ну и второе... Каварадосси называет Тоску и Тоской (реже), и Флорией. Скарпиа - только Тоской. А ведь Тоска - у нас либо фамилия, либо.. сценический псевдоним. Кто она ему?

[Kriemhild]

Кактус, по поводу Флории и Тоски: я как-то предполагала, что Скарпиа обращается только к её "сценической" части (резко звучащей, а не к мягкому "Флоорииааа").
Сомневаюсь, что это фамилия, потому что как называть женщину просто по фамилии? "Граф Родриго и Петрова"... Разве что в контексте допроса

[Кактус]

Кактус, по поводу Флории и Тоски: я как-то предполагала, что Скарпиа обращается только к её "сценической" части (резко звучащей, а не к мягкому "Флоорииааа").
Сомневаюсь, что это фамилия, потому что как называть женщину просто по фамилии? "Граф Родриго и Петрова"... Разве что в контексте допроса

Вот и мне интересно! И, сдается мне, даже он, желающий с ней близости в разных отношениях, не может называть ее по имени. Значит... она для него - именно Тоска. Видимо, он узнал, был знаком и влюбился (если) в женщину с именем Тоска...
А где Каварадосси узнал Флорию?

[Kriemhild]

Вот и мне интересно! И, сдается мне, даже он, желающий с ней близости в разных отношениях, не может называть ее по имени. Значит... она для него - именно Тоска. Видимо, он узнал, был знаком и влюбился (если) в женщину с именем Тоска...
А где Каварадосси узнал Флорию?

Он определённо узнал её в театре, если продолжать считать "Тоску" псевдонимом. Ему нужна близость не с Флорией, а с Тоской (к слову, и опера-то у нас - "Тоска", а не "Флория Тоска" (не имя и фамилия, "Лючия ди Ламмермур")).
А Каварадосси волнуют другие аспекты её личности.

[Кактус]

Он определённо узнал её в театре, если продолжать считать "Тоску" псевдонимом. Ему нужна близость не с Флорией, а с Тоской (к слову, и опера-то у нас - "Тоска", а не "Флория Тоска" (не имя и фамилия, "Лючия ди Ламмермур")).
А Каварадосси волнуют другие аспекты её личности.

Мммм.... не очень понял. А какие тогда аспекты интересуют Каварадосси? И почему они же не интересуют барона?

[Кактус]

Черт! Переслушал еще два раза: Раймонди явственно глотает, мажет эту согласную. И звучит именно Vada. Вот что хотите со мной делайте, не верю я, что он это несознательно сделал. Свин итальянский!

[dana]

(к слову, и опера-то у нас - "Тоска", а не "Флория Тоска" (не имя и фамилия, "Лючия ди Ламмермур")).

Смотрю на пустынную программку, на которой написано "Флория Тоска"... Кактус, почему в пустынном театре опера называется по-другому? Меня на самом деле это давно интересовало.