Сообщений в теме: 4322

[Кактус]

Ну, Леонору он давно знает, а этого братца в первый раз видит. Да и соврала поди цыганка-то.
Не исключено, кстати, что и соврала.
А вообще, хорошая идея!

[Медора]

Если Манрико - его родной брат, а казнь уже свершилась, то умный ди Луна вполне мог задним числом засчитать это как месть за Леонору И совесть истязать душу в этом случае не будет. А вот потеря Леоноры - это да...

[Огненный ангел]

Альварес, правда, только и умеет, что закатывать истерики, а его половинка Пиры мне совершенно не понравилась: мелкие нотки смазаны, да еще перед финальным дошником "потерял" одно "Алль'арми".

А ты уверен, что у Альвараса там дошник, а не сишник?
Что-то я от него давненько До не слышал.

Ну Рома же не абсолютник, как некоторые.

[Кролик]

так я и без претензий... просто интересуюсь. Может, Роме кто-то подсказал, что там именно До было.

[Kikimora]

Если Манрико - его родной брат, а казнь уже свершилась, то умный ди Луна вполне мог задним числом засчитать это как месть за Леонору И совесть истязать душу в этом случае не будет. А вот потеря Леоноры - это да...

Ум и совесть - понятия не всегда совместимые. Леонору, в общем-то, он так и не обрёл (только надежду на обретение), а вот потеря только что найденного брата, поиску которого он поклялся посвятить жизнь, гораздо большее потрясение. ИМХО.

[Роман]

так я и без претензий... просто интересуюсь. Может, Роме кто-то подсказал, что там именно До было.

Только то, что звучало высоко, а в финальных титрах упоминалась эдиционе критика, так что я очень надеюсь, что хотя бы тональности были авторские, раз уж с комплектностью беда.

[Роман]

Вот, собственно, вся ария.

[Огненный ангел]

Включил - звучит просто клёво!

[Роман]

Включил - звучит просто клёво!

Почитай комментарии внизу.

[Огненный ангел]

Си-мажор, однозначно.
Любовная лирика - пальчики оближешь. Пиру я привык слушать в более, что ли, огненных исполнениях.
Думаю: почему бы ему не спеть Жерара в "Катерине Корнаро", в оригинальных тональностях?

[Огненный ангел]

Включил - звучит просто клёво!

Почитай комментарии внизу.

Прочитал. Типичные пармцы, что с них взять?

Мой комментарий относился изначально к звучанию оркестровых проигрышей, потом - к кантабиле. Как сказано выше, Пиру я, вероятно, под влиянием традиций и собственного слухового опыта, представляю себе несколько иначе, но такой вот белькантовый Манрико в лирических кусках - это просто здорово!

[Роман]

Мне, стати, тоже кантабиле понравилось, Пира не особо, не только из-за отсутствия повтора.
А Темирканов вообще велик, жаль только, что он не Мути. Кстати. я посмотрел - на Операкласс за ним числится всего две (!!!) оперные записи, обе 80-х годов (Мертвые души и Онегин), так что выход сразу трех ДВД с Верди (включая Реквием) можно считать прорывом!

[Кактус]

Ум и совесть - понятия не всегда совместимые. Леонору, в общем-то, он так и не обрёл (только надежду на обретение), а вот потеря только что найденного брата, поиску которого он поклялся посвятить жизнь, гораздо большее потрясение. ИМХО.

А вот готов ли он был найти его живого... такого вот.
Леонору же он, в отличие от Манрики, любил.

[Kikimora]

Готов - не готов. а он поклялся отцу. Мы, пытаясь объяснить те или иные поступки оперных персонажей, трактуем их (поступки) по современным понятиям, забывая, что в те времена честь была выше любви. То есть, я не отвергаю мысль о том, что смерть Леоноры для Ди Луны была бОльшим потрясением, чем казнь Манрико, но совесть его, явно, должна мучить именно из-за того, что он предпочёл любовь к женщине любви к брату.

[Кактус]

Да не осознал он еще смерти едва найденного брата, да и чувств он к нему питал... не много добрых. Что там у него с совестью - вопрос будущего, а вот в данный момент чуть не на его руках и из-за него умерла любимая женщина.

[Роман]

Да не осознал он еще смерти едва найденного брата, да и чувств он к нему питал... не много добрых. Что там у него с совестью - вопрос будущего, а вот в данный момент чуть не на его руках и от него умерла любимая женщина.

На руках-то на руках, но не совсем его...

[Кактус]

На руках-то на руках, но не совсем его...

Ну на глазах, увы, тут не суть. Хотя еще хуже.

[Роман]

Кстати, еще момент из этой постановки: граф там в финале не прячется, а стоит совсем рядом с Манрикой и умирающей Леонорой, да только они его в упор не видят - не до того им.

[dana]

Кстати, еще момент из этой постановки: граф там в финале не прячется, а стоит совсем рядом с Манрикой и умирающей Леонорой, да только они его в упор не видят - не до того им.

Вот никогда не понимала логики того, что он обычно именно где-то на задворках.
А что не до того - так перед ее смертью ни Манрико, ни Графу уже не до соперничества, ИМХО.

[Kikimora]

Да не осознал он еще смерти едва найденного брата, да и чувств он к нему питал... не много добрых. Что там у него с совестью - вопрос будущего, а вот в данный момент чуть не на его руках и от него умерла любимая женщина.

На руках-то на руках, но не совсем его...

Полностью согласна... Гибель мечты, так сказать...

[Кактус]

У кого? И какой мечты?

[Kikimora]

У кого? И какой мечты?

Мечты Ди Луны жениться на Леоноре.

[dana]

То есть пусть будет лучше мертвой, лишь бы злодею мечты обломать?

[Kikimora]

То есть пусть будет лучше мертвой, лишь бы злодею мечты обломать?

А вы решили переписать концовку оперы на голливудский манер?

[Кактус]

А вы решили переписать концовку оперы на голливудский манер?

На голливудский манер Манрико истребит всю Графью армию и самого Графа, увешанного огнеметеми арбалетами, перекинет Леонору через плечо и под марш Мендельсона удалится на закат.