Перейти к содержимому


Фотография

Клуб вагнерианцев (правильных и неправильных)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 510

#301 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 21 июля 2012 - 20:25

О нет! Одно дело скандал чисто художественного плана, другое дело- политкорректность и исторический груз, тяготеющий над Байройтом. Это совсем другой калибр. Это возможные проблемы с прессой и, как следствие, со спонсорами. А свести тату за день наверное невозможно,учитывая, что в среду премьера. Закрасить было бы проще. Но,уже поздно на эту тему рассуждать. Поезд ушел. Увы.

Да, Вы правы. Причем, я бы больше не прессы и спонсоров боялся, а самого народа.
А я так понял, что он их и закрашивал. Разве нет? Чего-то я не понял...
Жаль.
Будем надеяться, что Домен вместо него споет.
Опера - это прекрасно!

#302 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 июля 2012 - 03:16

Мдяяяя.....Пытаться исключить из истории многотысячелетний символ из-за того, что некотрые из его поклонников оказались не из лучших человеков.... Это чем-то мне напоминает моську против слона.... А слабо замазать наскальные рисунки каменного века, закрыть Грецию, Рим, Восток....

Сообщение отредактировал Басов: 22 июля 2012 - 03:17

На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#303 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 июля 2012 - 03:36

Кстати... Шахматы надо запретить. Конь там совершенно неполиткоректно ходит.
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#304 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 22 июля 2012 - 07:13

А чего парня-то жалко? Если у него нет ума - сам виноват.
Полагаю, его никто не заставлял демонстрировать свои татуировки...

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#305 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 22 июля 2012 - 07:50

http://www.dw.de/dw/...6117372,00.html
Кстати, говорят, что пел-то на генералке Никитин очень хреново...

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#306 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 июля 2012 - 08:33

Парня жалко потому, что все под откос пошло. Такой шанс был- стать первым русским в Байройте....А теперь кто знает, позовут ли еще русского. Несколько лет так точно не позовут.
Странно, конечно, что ни сам он не подумал куда с закрашенной свастикой лезет, ни кто -нибудь со стороны не предостерег. Такое ощущение, что ни агентов- профи нет , ни певцы понятия не имеют о том, что можно, а что -ни-ни. :huh: Варятся все в собственном соку . Грустно.

#307 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 июля 2012 - 08:39

Мдяяяя.....Пытаться исключить из истории многотысячелетний символ из-за того, что некотрые из его поклонников оказались не из лучших человеков.... Это чем-то мне напоминает моську против слона.... А слабо замазать наскальные рисунки каменного века, закрыть Грецию, Рим, Восток....

В Германии на все символы , связанные с наци , жесточайшее табу.

#308 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 22 июля 2012 - 09:11

Парня жалко потому, что все под откос пошло. Такой шанс был- стать первым русским в Байройте....А теперь кто знает, позовут ли еще русского. Несколько лет так точно не позовут.
Странно, конечно, что ни сам он не подумал куда с закрашенной свастикой лезет, ни кто -нибудь со стороны не предостерег. Такое ощущение, что ни агентов- профи нет , ни певцы понятия не имеют о том, что можно, а что -ни-ни. :huh: Варятся все в собственном соку . Грустно.

о том и речь, если головы на плечах нет, то и поделом

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#309 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 22 июля 2012 - 10:03

http://www.festspiel...13818/index.htm
Новый Голландец.

Сообщение отредактировал opera19962010: 22 июля 2012 - 10:06

Опера - это прекрасно!

#310 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 22 июля 2012 - 11:15

Вот знаете что? Мне его не жалко. Надо было думать, чем себя разукрашиваешь.

В Германии на все символы , связанные с наци , жесточайшее табу.

И это правильно.

#311 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 22 июля 2012 - 14:42

Мдяяяя.....Пытаться исключить из истории многотысячелетний символ из-за того, что некотрые из его поклонников оказались не из лучших человеков.... Это чем-то мне напоминает моську против слона.... А слабо замазать наскальные рисунки каменного века, закрыть Грецию, Рим, Восток....

В Германии на все символы , связанные с наци , жесточайшее табу.


Бывшая однокурсница, будучи Индии, была шокирована повсеместным присутствием свастики - заодно узнала, откуда она происходит и что в действительности значит.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#312 AndreyRus

AndreyRus

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 183 сообщений
  • Интересы:Опера. Россини, Беллини, Доницетти, Глюк, Моцарт<br />

Отправлено 22 июля 2012 - 14:51

Надо было в Израиль ехать, в театр, с таким значком. ;)
А по сути. Не дай бог кто-то еще такое повторит как Гитлер. И пропагандировать это явно не стоит.
Зачем такие тату делать - непонятно.

Сообщение отредактировал AndreyRus: 22 июля 2012 - 14:54


#313 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 22 июля 2012 - 15:17

Надо или не надо делать, это отдельный вопрос...
но зачем это показывать всем?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#314 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 22 июля 2012 - 17:17

Отговорки, что мол все друзья так и в тяжелом роке без этого нельзя не оправдывают Никитина, а приговаривают его друзей и рок... Он же не в 10 лет это делал, а как минимум не раньше 16-18, о детской глупости говорить уже поздно и, надо же!, бывают дети, которых это таки минует...
Если же встать на позицию человеколюбия и все простить, тогда спрашивается, почему же он не избавился от этого до сих пор, не за 4 дня до премьеры, а когда, например, понял, что будет оперным певцом или, когда поступил на работу в театр и т.д....
Говорить о тысячелетнем значении свастики можно в академических кругах, но в массовом сознании она имеет совершенно однозначное значение. В жизни не поверю, что рок-ударник имел в виду тысячелетнюю историю...
Даже если это списать просто на дурь, что он мол не ведал, что творил и не является сам последователем нацизма, то все равно провокационный смысл содеянного был 100%-но ему ясен - все-таки он не производит впечатления олигофрена...
Думаю, что у хозяев Байройта выбора просто не было - на них и так уже 70 лет косо смотрят...

#315 wryrye

wryrye

    райрай

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 253 сообщений
  • Город:москва
  • Интересы:музыка, кино, фотография

Отправлено 22 июля 2012 - 20:48

На эту тему есть фильм "Американская история Х", очень правильный.
dunque il trono piegar dovrа sempre all'altar!

#316 Loreley

Loreley

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Пустыня
  • Интересы:ноты и буквы

Отправлено 22 июля 2012 - 21:00

На эту тему есть фильм "Американская история Х", очень правильный.

Да, точно, я его вспоминала, когда читала все это... :unsure:

#317 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 23 июля 2012 - 00:29

Мдяяяя.....Пытаться исключить из истории многотысячелетний символ из-за того, что некотрые из его поклонников оказались не из лучших человеков.... Это чем-то мне напоминает моську против слона.... А слабо замазать наскальные рисунки каменного века, закрыть Грецию, Рим, Восток....

В Германии на все символы , связанные с наци , жесточайшее табу.


Бывшая однокурсница, будучи Индии, была шокирована повсеместным присутствием свастики - заодно узнала, откуда она происходит и что в действительности значит.

Во, во!!! А ещё Китай, Япония, ступни Будды... Да что далеко ходить - Финляндия. Синяя свастика на флаге президента, а уж на флаге училища ВВС - вообще совсем крупным планом. Никто не отказывается от наследия предков, кроме уж совсем убогих... А давайте откажемся от слова мама... Сколько сволочей его в детстве произносило!
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#318 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 23 июля 2012 - 05:21

Я тоже не очень понимаю всё это, больше напоминающее чистоплюйство и журналистскую эскападу.
Со стороны Никитина это чистой воды мальчишество и глупость: действительно, надо башкой думать, прежде чем выставлять телеса со всем примитивным тюряжно-мотоциклетным," как бы" рокерским набором. Я бы назвал это всё подставой. Достаточно было бы потребовать от певца официальных объяснений!
Скажите, есть ли оценка и санкции со стороны Германии, скажем, той же Эстонии (Латвии, Литвы?) после уж вовсе не единичных и абсолютно демонстративных демаршей "товарисчей" в соответствующей форме со всей символикой и атрибутикой "оттуда" ?
(сам я - абсолютный антифашист, и ненавижу любое кокетство, тем более, осознанное, с "той" субкультурой. но вот есть у меня мальтийский крест с чёрной ониксовой вставкой, купленный мной в Черногории. напоминает, знаете ли...напоминает! но он освящён, имеет для меня культовое значение и очень мне дорог + весьма красиво выглядит. и что? я никак его не ассоциирую с рейховскими прибамбасами. и носить я его буду, а если нужно, то дам официальные объяснения))).)
Лично мне очень жаль, что наш певец по дури не будет петь в Байрейте ГЛАВНУЮ мужскую партию в одной из самых любимых немцами опер ВАГНЕРА!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#319 AndreyRus

AndreyRus

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 183 сообщений
  • Интересы:Опера. Россини, Беллини, Доницетти, Глюк, Моцарт<br />

Отправлено 23 июля 2012 - 09:33



Классный мужик, талантливый! Ну весь он в наколках. так самовыражается видимо просто.

Сообщение отредактировал AndreyRus: 23 июля 2012 - 09:35


#320 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 23 июля 2012 - 09:43

Скажите, есть ли оценка и санкции со стороны Германии, скажем, той же Эстонии (Латвии, Литвы?) после уж вовсе не единичных и абсолютно демонстративных демаршей "товарисчей" в соответствующей форме со всей символикой и атрибутикой "оттуда" ?

боюсь, что некоторая путаница здесь все-таки есть. Германия здесь вообще не причем: Байройтский фестиваль - частное предприятие, хоть и с поддержкой. Другое дело, что им приходится здорово оглядываться на общественное мнение, т.к. дурная слава тянется еще со времен самого Вагнера и существенно усилилась во времена 3-го рейха. Такой скандал им просто не нужен. Кстати, в сюжете с ZDF я не заметил никакой критики содержания его татуировок, а только разговор на тему вот какой я мол был испорченный в молодости... Другое дело, что свастику несколько раз показали крупным планом...
Постараюсь навести справки у друзей, которые работают в Байройте, дабы не распространять лишние слухи, однако во многих сообщениях уже было, что на последних репетициях он звучал очень неважно... Об этом с радостью сообщает и папа-Петренко, который никогда не упускает случая лягнуть коллег своего сына... Правда на замену позвали не его. а корейца...

#321 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 23 июля 2012 - 09:56



Классный мужик, талантливый! Ну весь он в наколках. так самовыражается видимо просто.


интересно, какого времени это интервью?

#322 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 23 июля 2012 - 13:53

2008 год, если я прально помню

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#323 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 23 июля 2012 - 16:09

2008 год, если я прально помню

так значит дело не в 4 днях до премьеры...
Ах, быстро молодость моя
Звездой падучею мелькнула!


#324 AndreyRus

AndreyRus

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 183 сообщений
  • Интересы:Опера. Россини, Беллини, Доницетти, Глюк, Моцарт<br />

Отправлено 24 июля 2012 - 05:06

http://www.mariinsky...ws2/23_229july/

#325 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 24 июля 2012 - 06:23

на ходу придумали?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей