Сообщений в теме: 54771

[АлексВин]

ЕО - моя первая опера, которую я услышал в театре в детстве. Меня привели театр, когда мне было 6-7 лет и театр, музыка, оркестр, певцы, костюмы, декорация, вся обстановка произвели на меня ошеломляющее впечатление. Смысла того, что происходило на сцене я, конечно, не понимал, и я устал, запросился домой. Что то помню, а что то со слов мамы.
ЕО тоже люблю, могу слушать много, но только с нашими певцами.

[andy]

и я включил ОНЕГИН но на английском
КОТРУБАШ дебют
ВИКТОР БРАУН

СОЛТИ 71 КОВЕНТ ГАРДЕН

[АлексВин]

и я включил ОНЕГИН но на английском
КОТРУБАШ дебют
ВИКТОР БРАУН

СОЛТИ 71 КОВЕНТ ГАРДЕН

Вы, знаете, andy послушать даже у фирменных импортных певцов, нашу русскую музыку интересно, любопытно, но не более; полного кайфа, за который говорит Кролл, все равно не поймаешь! Понятно, ИМХО, как бы чего не вышло!
Есс-но это в полной мере относится и к другим национальным произведениям оперного искусства. Опять же ИМХО!

[Кролик]

Вот такое слушаю
Gounod ROMEO ET JULIETTE - Bjorling, Sayao - Cooper Met 1947

[АлексВин]

Вот такое слушаю
Gounod ROMEO ET JULIETTE - Bjorling, Sayao - Cooper Met 1947

Кролл - сильный заход!
У меня таких песен нет! Bjorling с 1911 года, т.е. ему здесь 36 лет - "расцвет для тенора". Хотя каватину я у него много раз слушал, Эту оперу я тоже с любого места могу продолжить. У Бьёрлинга матовый, платиновый, королевский тембр, элегантный, мощный певческий темперамент; он среди теноров стоит особняком. Я его впервые на пластинках виниловых в 60-70 годах услышал и обалдел, думаю, Вас еще и в проекте не было, поэтому с Вас запись! Ш Ю Т К А!

[Кролик]

Ну, собственно мне не нравится как они поют тут "Ромео". Т.е. голоса прекрасные, но зачем же петь Ромео так, как Калафа или Манрико. Ромео не героический тенор, а романтический. Когда первый дуэт Ромео и Джульетты звучит, как "Вперед, на бой, за Родину! Победим иль умрем!" - как-то это глупо. И совсем не в стиле фр. оперы. Ну и дирижер грузит. Так с чувством, с толком, с расстановкой. Жахает по полной.
В общем, нежности хочу, а не героизма

[Борис]

Вот такое слушаю
Gounod ROMEO ET JULIETTE - Bjorling, Sayao - Cooper Met 1947

Кролл - сильный заход!
У меня таких песен нет! Bjorling с 1911 года, т.е. ему здесь 36 лет - "расцвет для тенора". Хотя каватину я у него много раз слушал, Эту оперу я тоже с любого места могу продолжить. У Бьёрлинга матовый, платиновый, королевский тембр, элегантный, мощный певческий темперамент; он среди теноров стоит особняком. Я его впервые на пластинках виниловых в 60-70 годах услышал и обалдел, думаю, Вас еще и в проекте не было, поэтому с Вас запись! Ш Ю Т К А!

А я Юсси впервые услышал также на виниле в Трубадуре, с Милановой. Сильное впечатление произвел. Правда, все было испорчено тем, что в этой записи была выкинута ни много ни мало стретта дуэта Леоноры и ди Луны из 4 действия. Повтора Пиры, ясное дело, там тоже нетути.

[АлексВин]

Вот такое слушаю
Gounod ROMEO ET JULIETTE - Bjorling, Sayao - Cooper Met 1947

Кролл - сильный заход!
У меня таких песен нет! Bjorling с 1911 года, т.е. ему здесь 36 лет - "расцвет для тенора". Хотя каватину я у него много раз слушал, Эту оперу я тоже с любого места могу продолжить. У Бьёрлинга матовый, платиновый, королевский тембр, элегантный, мощный певческий темперамент; он среди теноров стоит особняком. Я его впервые на пластинках виниловых в 60-70 годах услышал и обалдел, думаю, Вас еще и в проекте не было, поэтому с Вас запись! Ш Ю Т К А!

А я Юсси впервые услышал также на виниле в Трубадуре, с Милановой. Сильное впечатление произвел. Правда, все было испорчено тем, что в этой записи была выкинута ни много ни мало стретта дуэта Леоноры и ди Луны из 4 действия. Повтора Пиры, ясное дело, там тоже нетути.

Да, у меня этот винил есть. Но все купюры, это, скорее всего, дирижеры, или редакторы, которые нудят, что запись не войдет в норму, в параметр, в две пластинки не уложатся по времени и это самое противное, здесь даже не обсуждается композитор, цельность произведения, музыка - Рому бы на них назюзюкать, но он, к сожалению, поздно родился!

[Кролик]

Вот сцена изгнания - шикарна в таких темпах, с такой мощью и таким героическим пением!

[АлексВин]

Вот сцена изгнания - шикарна в таких темпах, с такой мощью и таким героическим пением!

Там, ведь "Си бекар"

[Кролик]

там До вставное

[АлексВин]

там До вставное

Понятно!

[Кролик]

Но до этой ноты надо еще спеть всю эту сцену. И дуэль и изгнание. И вот в этой записи сие было сделано классно! И оркестром и певцами.
А с любовью и романтикой тут как-то пока неважно...

[АлексВин]

Но до этой ноты надо еще спеть всю эту сцену. И дуэль и изгнание. И вот в этой записи сие было сделано классно! И оркестром и певцами.
А с любовью и романтикой тут как-то пока неважно...

Ю.Бьёрлинг, при всём к нему уважении, всё же певец, хорошо контролирующий, свой темперамент. Он никогда не пел на отвязе, на кураже, как итальянцы.

[Кролик]

ну вообще-то под романтикой я подразумевал не отвязность, а нежность. И тут контроль как раз очень нужен. А Юссик здесь по большей части орет. Вот под балконом не орал - так и хорошо вышло. А 2 других любовных дуэта - орет

[Winnie Pooh]

Но до этой ноты надо еще спеть всю эту сцену. И дуэль и изгнание. И вот в этой записи сие было сделано классно! И оркестром и певцами.
А с любовью и романтикой тут как-то пока неважно...

Ю.Бьёрлинг, при всём к нему уважении, всё же певец, хорошо контролирующий, свой темперамент. Он никогда не пел на отвязе, на кураже, как итальянцы.

так ведь горячий шведский парень...

[АлексВин]

ну вообще-то под романтикой я подразумевал не отвязность, а нежность. И тут контроль как раз очень нужен. А Юссик здесь по большей части орет. Вот под балконом не орал - так и хорошо вышло. А 2 других любовных дуэта - орет

Партия задрана, м под силу, сугубо лирическим тенорам, типО Х.Флоресу и сложная во всех отношениях и это не ИМХО. Ну какой из себя РомеО - Ю.Бьёрлинг? Да и голос у него плотный для Ромео, не может же быть Ромео с таким металлом, даже благородным, в голосе. Но он с ней, с партией, по-видимому справляется.
А голосов мощных и нежных одновремЁнно не так уж и много.

[Кролик]

Какому Флоресу, вы о чем? Флору это не спеть. Сейчас, во всяком случае.
Знаете, у того же Доминго голос совсем не лирический и не так чтобы совсем не мощный, и совсем не юношеский... и по большому счету не подходит для партии Ромео. Но когда он пел его в МЕТ он все же в любовных дуэтах пел очень нежно, а не героически.

Все же дело не только в качестве голоса Бьорлинга, но и в том, чтобы соотносить то, ЧТО ты поешь, с тем КАК. И со смыслом
-------------------------
Блин!!!! Выкинули вторую арию Джульетты, где она принимает яд, и ваще всю сцены свадьбы с Парисом Опять на пластинки не влезало. Уроды.

[Кролик]

Кстати, Биду Сайао тоже та еще Джульетта... В общем вместе с Юссиком, они очень напоминают скульптуру Мухиной "Рабочий и Колхозница".

Пока для меня идеалом продолжают оставаться Аланья с Вадувой.

[АлексВин]

Кстати, Биду Сайао тоже та еще Джульетта... В общем вместе с Юссиком, они очень напоминают скульптуру Мухиной "Рабочий и Колхозница".

Пока для меня идеалом продолжают оставаться Аланья с Вадувой.

Р.Аланья, к сожалению, не мой певец. Он качественный тенор, всё на месте, петь умеет, но для таких партий, что то еще нужно. Он, всё же, не романтик. ИМХО, как бы чего не вышло.

[Кролик]

а вы смотрели этого Ромео?

[Огненный ангел]

Какому Флоресу, вы о чем? Флору это не спеть. Сейчас, во всяком случае.
Знаете, у того же Доминго голос совсем не лирический и не так чтобы совсем не мощный, и совсем не юношеский... и по большому счету не подходит для партии Ромео. Но когда он пел его в МЕТ он все же в любовных дуэтах пел очень нежно, а не героически.

Все же дело не только в качестве голоса Бьорлинга, но и в том, чтобы соотносить то, ЧТО ты поешь, с тем КАК. И со смыслом
-------------------------
Блин!!!! Выкинули вторую арию Джульетты, где она принимает яд, и ваще всю сцены свадьбы с Парисом Опять на пластинки не влезало. Уроды.

Кроличе, почему ты думаешь, что выкинули? Может быть, тогда это выкидывали в спектаклях?

[АлексВин]

а вы смотрели этого Ромео?

Есесно! Иначе бы и не возникал!

[Кролик]

Какому Флоресу, вы о чем? Флору это не спеть. Сейчас, во всяком случае.
Знаете, у того же Доминго голос совсем не лирический и не так чтобы совсем не мощный, и совсем не юношеский... и по большому счету не подходит для партии Ромео. Но когда он пел его в МЕТ он все же в любовных дуэтах пел очень нежно, а не героически.

Все же дело не только в качестве голоса Бьорлинга, но и в том, чтобы соотносить то, ЧТО ты поешь, с тем КАК. И со смыслом
-------------------------
Блин!!!! Выкинули вторую арию Джульетты, где она принимает яд, и ваще всю сцены свадьбы с Парисом Опять на пластинки не влезало. Уроды.

Кроличе, почему ты думаешь, что выкинули? Может быть, тогда это выкидывали в спектаклях?

Потому же почему из Дон Карлоса с Бьорлингом выкинули сцену смерти Позы.

[Кролик]

а вы смотрели этого Ромео?

Есесно! Иначе бы и не возникал!

ясно