Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#31776 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 10 марта 2011 - 17:09

У моцартовской, о которой речь шла вначале.

У меня другое мнение, однако ИМХО это не столь важный вопрос, чтобы ломать копья :)
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#31777 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 марта 2011 - 18:42

"Матильду ди Шабран". Флор, как всегда, неописуемо всемогущ. Но в этот раз я обратил внимание на блестящее исполнение партии Исидоро г-ном Бруно де Симоне. Удивительно стильно, правда его имитация французского акцента не всегда убедительна.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#31778 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 марта 2011 - 19:03

А разве у Исидоро должен был быть французский акцент? :blink:

Свиник, копья мы ломать, конечно, не будем, но столь высокоученая дискуссия меня лично толкьо радует. Чувствую себя умной :crazy:

#31779 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 марта 2011 - 19:08

Арии разные в исполнении Ван Дама. Нравится ужасно :020: Единственно что - у него нет легкости и игривости, которая нужна в некоторых партиях. Папагено - смертельно серьезный, граф Альмавива - прямо отчаявшийся какой-то :unsure: Это не недостаток, а просто личная особенность, но непривычно
Где-то звучит басом, где-то баритоном, причем заранее не угадаешь:)

#31780 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 марта 2011 - 19:14

А разве у Исидоро должен был быть французский акцент? :blink:

Не уверен, но он его очень явственно старается имитировать.Может быть, провансальский, на крайний случай.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#31781 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 19:25

А разве у Исидоро должен был быть французский акцент? :blink:

Насколько я помню - должен быть неаполитанский.
А я с удовольствием посмотрел в хорошем качестве метовскую Армиду. :good:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31782 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 марта 2011 - 19:34

А разве у Исидоро должен был быть французский акцент? :blink:

Насколько я помню - должен быть неаполитанский.
А я с удовольствием посмотрел в хорошем качестве метовскую Армиду. :good:

У Ферретти - неаполитанский?
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#31783 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 19:37

В какой-то редакции Исидоро точно изъясняется по-неаполитански.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31784 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 19:53

ISIDORO
Intanto Armenia 'nfra l'ombrose piante
D'antica serva dal cavallo è storta,
Ne già cchiù regge il fren la man tremante
E mezza morta è già... non mme ne importa!
Nfra la famma, lo suono, e la sete
Io nfra poco na mmummia addevento
Pe me muorte so l'oro, e l'argiento;
Manco a ramma mme pozzo spassà.
Tunno Apollo! bellissimo nume!
Perché mo sò sì barbari i fati
Che i Poeti sò tutti spiantati?
Màje non hanno pagnotte, o pietà,
La miseria del volto patetico,
Se conosce no quarto de miglio,
Hanno sempe al comanno poetico
Lo selluzzo, il sospir, lo sbadiglio.
E ria famma... che famm'eloquente!
E a la sacca non hanno maje niente,
Ma pò tutto alla fine del canto
Gran resate, gran brave, e nfratanto
Po dijuno porzì se ne và.
Ma mo stò Castellano
Sarrà de larga mano...
D. Isidoro, alliegro,
Preparati a scialà.
Oh! chitarella mia! dolce lusinga
dell'appetito mio, ca la panza a le bote se
crede che sò porpette e maccarune,
e chelle sò poetiche canzone. Apollo ch'è il
nostro protettore se dice ch'è Poeta,
Cantore, e Miedeco, e perzò, comm'a Poeta
mme fa sta sempre senza no callo, comm'a
Cantore mme fa jastemmà li muorte de la
mamma, e comm'a miedeco m'ordena doje
dijete lo juorno. A Napole n'aggio avuto
maje bene, e io aggio mmutato terreno.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31785 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 марта 2011 - 20:03

А де Симоне гласные, на которые слова оканчиваются, не произносит, зато по-французски тянет на целый слог последние согласные.

Сообщение отредактировал Борис: 10 марта 2011 - 20:04

Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#31786 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 10 марта 2011 - 20:41

Ну до чего же меня восхищает веселая песенка с которой Роберто Девере идет на казнь! :pesnia: В исполнении Домика (1970) звучит как-то особенно бодро
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#31787 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 20:45

Боюсь, мне никогда не понять, что веселого находит народ в этой надрывной, трагической кабалетте...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31788 Птиц25

Птиц25

    участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 403 сообщений

Отправлено 10 марта 2011 - 20:49

Боюсь, мне никогда не понять, что веселого находит народ в этой надрывной, трагической кабалетте...

Так некоторые и коппью иникву считают веселой пляской...
Мать-земля ржаным колосьям
Буйный рост и цвет даёт!
Так отдаст родному войску
Мощь свою народ!!!
___________________
Не розан в саду, в огороде -
Цветет Антонида в народе!

#31789 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 10 марта 2011 - 20:59

Боюсь, мне никогда не понять, что веселого находит народ в этой надрывной, трагической кабалетте...

Так некоторые и коппью иникву считают веселой пляской...


Ну все же в коппье иникве ясен смысл, несмотря на мажор, а у Девере как-то нет совсем трагизма, я по крайней мере его не слышу :idontknow:
Вот скачаю с Аланьей, может у него услышу...
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#31790 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 21:03

Ну все же в коппье иникве ясен смысл, несмотря на мажор, а у Девере как-то нет совсем трагизма, я по крайней мере его не слышу :idontknow:
Вот скачаю с Аланьей, может у него услышу...

То есть перед смертью непременно надо рвать и метать, а если человек смирился и уже думает об ангелах - это не то? По-моему, как раз Деверё встречает смерть гораздо достойнее Болены. Стюардесса тоже, кстати.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31791 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 марта 2011 - 21:14

Та же самая мелодия может быть трагичной в кабалетте Роберто и залихватской в увертюре. Но, безусловно, кабалетту можно спеть и так, что она тоже станет залихватской, это зависит от вкуса исполнителей.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#31792 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 21:15

Та же самая мелодия может быть трагичной в кабалетте Роберто и залихватской в увертюре. Но, безусловно, кабалетту можно спеть и так, что она тоже станет залихватской, это зависит от вкуса исполнителей.

Или отсутствия такового. :012: :012: :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31793 Птиц25

Птиц25

    участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 403 сообщений

Отправлено 10 марта 2011 - 21:16

Ну все же в коппье иникве ясен смысл, несмотря на мажор, а у Девере как-то нет совсем трагизма, я по крайней мере его не слышу :idontknow:
Вот скачаю с Аланьей, может у него услышу...

То есть перед смертью непременно надо рвать и метать, а если человек смирился и уже думает об ангелах - это не то? По-моему, как раз Деверё встречает смерть гораздо достойнее Болены. Стюардесса тоже, кстати.

Плюс много, мне кажется, это вообще антитеза.
D'un cor che muore reco il perdono
и Va, infelice, teco reca il perdono di Bolena

- между двумя этими пердонами

расстояние, как от Луги
до страны атласных баут.

Анна Болена перешла в будущую жизнь в криках "Коппья иниква!" Девочка её унаследовала её дерганость, переменчивость, игольчатость, волюнтаризм.
Мария Стюарда - спасибо Шрусбери - умерла чуть ли не достойнейшим образом из всех известных мне оперных героев, это прямо идеал христианской смерти.
Это как бы два полюса, между которыми находится бедная Елизавета!
Мать-земля ржаным колосьям
Буйный рост и цвет даёт!
Так отдаст родному войску
Мощь свою народ!!!
___________________
Не розан в саду, в огороде -
Цветет Антонида в народе!

#31794 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 10 марта 2011 - 21:17

Так я не говорю, что недостойно, как раз вполне достойно, без проклятий и нытья, весело и бодро идет в лучший мир.

А вот, кстати, о Стюардессе, все хочу спросить: откуда может быть так хорошо знакома ее предсмертная ария, после выстрелов пушек? Оперу я недавно слушала в первый раз, но эта ария настолько знакома, просто следующие ноты угадываются... Может она где-то использовалась наподобие Лючии или баркаролы Оффенбаха?
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#31795 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 21:24

Мария Стюарда - спасибо Шрусбери - умерла чуть ли не достойнейшим образом из всех известных мне оперных героев, это прямо идеал христианской смерти.

:good:
Именно поэтому ее финал как-то особенно потрясает, вызывает одновременно сочувствие и восхищение. И комок в горле. А с Боленой все-таки такого нет. :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31796 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 21:25

А вот, кстати, о Стюардессе, все хочу спросить: откуда может быть так хорошо знакома ее предсмертная ария, после выстрелов пушек? Оперу я недавно слушала в первый раз, но эта ария настолько знакома, просто следующие ноты угадываются... Может она где-то использовалась наподобие Лючии или баркаролы Оффенбаха?

Нет, больше нигде и никогда, насколько мне известно. :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31797 Птиц25

Птиц25

    участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 403 сообщений

Отправлено 10 марта 2011 - 21:31

Мария Стюарда - спасибо Шрусбери - умерла чуть ли не достойнейшим образом из всех известных мне оперных героев, это прямо идеал христианской смерти.

:good:
Именно поэтому ее финал как-то особенно потрясает, вызывает одновременно сочувствие и восхищение. И комок в горле. А с Боленой все-таки такого нет. :idontknow:

Мелодия кантабиле финального рондо - по-моему, это лучшее, что выходило в свет на нотной бумаге :girl2:
Мать-земля ржаным колосьям
Буйный рост и цвет даёт!
Так отдаст родному войску
Мощь свою народ!!!
___________________
Не розан в саду, в огороде -
Цветет Антонида в народе!

#31798 Птиц25

Птиц25

    участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 403 сообщений

Отправлено 10 марта 2011 - 21:32

Так я не говорю, что недостойно, как раз вполне достойно, без проклятий и нытья, весело и бодро идет в лучший мир.

А вот, кстати, о Стюардессе, все хочу спросить: откуда может быть так хорошо знакома ее предсмертная ария, после выстрелов пушек? Оперу я недавно слушала в первый раз, но эта ария настолько знакома, просто следующие ноты угадываются... Может она где-то использовалась наподобие Лючии или баркаролы Оффенбаха?


может, это потому что Доницетти гений?
Мать-земля ржаным колосьям
Буйный рост и цвет даёт!
Так отдаст родному войску
Мощь свою народ!!!
___________________
Не розан в саду, в огороде -
Цветет Антонида в народе!

#31799 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 марта 2011 - 21:34

Я имел в виду кабалетту, хотя и кантабиле тоже шедеврально, конечно.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#31800 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 10 марта 2011 - 21:38

Так я не говорю, что недостойно, как раз вполне достойно, без проклятий и нытья, весело и бодро идет в лучший мир.

А вот, кстати, о Стюардессе, все хочу спросить: откуда может быть так хорошо знакома ее предсмертная ария, после выстрелов пушек? Оперу я недавно слушала в первый раз, но эта ария настолько знакома, просто следующие ноты угадываются... Может она где-то использовалась наподобие Лючии или баркаролы Оффенбаха?


может, это потому что Доницетти гений?


Весьма возможно...
Наверно Россини тоже гений - помню когда-то я в первый раз слушала Магомета, и молитва Анны тоже сразу легла на уши как хорошо знакомая мелодия..
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (2)