Сообщений в теме: 54771

[Кактус]

по-байройтски

А скажите мне, Рома: вы много спектаклей из Байройта слышали? И каких именно?

Не слушал и не собираюсь, а термин этот известен с позапрошлого века.

Не обманывайтесь, Ром, это не термин.
А из сказанного логично сделать вывод, что вы не понимаете, о чем говорите.

[Роман]

по-байройтски

А скажите мне, Рома: вы много спектаклей из Байройта слышали? И каких именно?

Не слушал и не собираюсь, а термин этот известен с позапрошлого века.

Не обманывайтесь, Ром, это не термин.
А из сказанного логично сделать вывод, что вы не понимаете, о чем говорите.

To make the situation worse, during the 1890s, the directors of the Bayreuth Festival began propagating a particularly forceful style of Wagnerian singing that placed such an undue emphasis on the articulation of the individual words of the composer's libretti, the all-important musical component of his operas was compromised. Called "Sprechgesang" by its proponents and the "Bayreuth bark" by its opponents, this hectoring, text-based, anti-legato approach to vocalism spread across the German-speaking parts of Europe prior to World War One. It was totally at odds with the ideals of "beautiful singing".

[Кактус]

To make the situation worse, during the 1890s, the directors of the Bayreuth Festival began propagating a particularly forceful style of Wagnerian singing that placed such an undue emphasis on the articulation of the individual words of the composer's libretti, the all-important musical component of his operas was compromised. Called "Sprechgesang" by its proponents and the "Bayreuth bark" by its opponents, this hectoring, text-based, anti-legato approach to vocalism spread across the German-speaking parts of Europe prior to World War One. It was totally at odds with the ideals of "beautiful singing".

Что это? Учебник? Научная концепция? Энциклопедия?

[Роман]

В некотором роде энциклопедия.

[Кактус]

В некотором роде энциклопедия.

Ну, в некотором роде и мои отзывы на "Тоску" - научный труд.

[Winnie Pooh]

даже из промтова перевода ясно, что это просто чье-то мнение...
Я все жду когда начнут цитировать "Папагену"... к сожалению не на многих других форумах есть разделы "улучшитель настроения" или "маразмы нашей печати", а то бы мы уже давно стали бы весьма цитируемы...

[Птиц25]

To make the situation worse, during the 1890s, the directors of the Bayreuth Festival began propagating a particularly forceful style of Wagnerian singing that placed such an undue emphasis on the articulation of the individual words of the composer's libretti, the all-important musical component of his operas was compromised. Called "Sprechgesang" by its proponents and the "Bayreuth bark" by its opponents, this hectoring, text-based, anti-legato approach to vocalism spread across the German-speaking parts of Europe prior to World War One. It was totally at odds with the ideals of "beautiful singing".

Что это? Учебник? Научная концепция? Энциклопедия?

Кактус, Рома, как мне кажется, просто иронизирует как над байройтцами, так и над самим собой (немножко)

[Кактус]

Ох, Птис, то-то и беда, что нет.

[Птиц25]

даже из промтова перевода ясно, что это просто чье-то мнение...
Я все жду когда начнут цитировать "Папагену"... к сожалению не на многих других форумах есть разделы "улучшитель настроения" или "маразмы нашей печати", а то бы мы уже давно стали бы весьма цитируемы...

Цитируют, цитируют... правда, не на форумех...

[Роман]

даже из промтова перевода ясно, что это просто чье-то мнение...

Естественно - мнение, никто этого и не отрицает. Одно из многих мнений, приведенных в весьма серьезной и беспристрастной статье о бельканте в аглицкой Википедии. Но поскольку это мнение поборников бельканты, я с ним солидарен.

ЗЫ: Вспомнил, что бас был тот самый, который в октябре пел у нас кардинала Броньи с Шиковым, мне он уже тогда понравился.

[Tanetta]

по-байройтски

А скажите мне, Рома: вы много спектаклей из Байройта слышали? И каких именно?

Не слушал и не собираюсь, а термин этот известен с позапрошлого века.

Роман, а про какой термин речь, ничего не понятно, столько здесь эмоций у некоторых форумчан, а из-за чего???

[Winnie Pooh]

в весьма серьезной и беспристрастной статье Но поскольку это мнение поборников бельканты, я с ним солидарен.

это мнение поборников бельканты,

у меня как-то 2+2 не складывается... Так беспристрастной или все же поборников

Но поскольку это мнение поборников бельканты, я с ним солидарен.

а как насчет истины?

[Кролик]

ин вино веритас... а Рома не пьет

[Роман]

по-байройтски

А скажите мне, Рома: вы много спектаклей из Байройта слышали? И каких именно?

Не слушал и не собираюсь, а термин этот известен с позапрошлого века.

Роман, а про какой термин речь, ничего не понятно, столько здесь эмоций у некоторых форумчан, а из-за чего???

В приведенном фрагменте Википедии упомянуто выражение "байройтский лай", которым любители бельканты в конце позапрошлого века окрестили новомодный "Шпрехгезанг". Мне само выражение понравилось, а наши вагнерианцы в ярости.

[Птиц25]

а как насчет истины?

Глагола ему пилат: что есть истина? И сие рек, паки изыде ко иудеом

ин вино веритас... а Рома не пьет

И пьяницы с глазами Кроликов
"Ин вино веритас" кричат...

Сообщение отредактировал Птиц25: 03 марта 2011 - 14:20

[Роман]

в весьма серьезной и беспристрастной статье Но поскольку это мнение поборников бельканты, я с ним солидарен.

это мнение поборников бельканты,

у меня как-то 2+2 не складывается... Так беспристрастной или все же поборников

Еще раз: в данной статье приводится много разных мнений, и далеко не со всеми я могу согласиться, но конкретно с этим - могу.
А вот в итальянской статье на ту же тему мнений всего два: мнение автора и неправильное.

[Tanetta]

по-байройтски

А скажите мне, Рома: вы много спектаклей из Байройта слышали? И каких именно?

Не слушал и не собираюсь, а термин этот известен с позапрошлого века.

Роман, а про какой термин речь, ничего не понятно, столько здесь эмоций у некоторых форумчан, а из-за чего???

В приведенном фрагменте Википедии упомянуто выражение "байройтский лай", которым любители бельканты в конце позапрошлого века окрестили новомодный "Шпрехгезанг". Мне само выражение понравилось, а наши вагнерианцы в ярости.

Спасибо , теперича понятно, а я-то думаю чего это тут такой эмоциональный напорчик на Вас, уж заволновалась не я ли причина таких нападок

[Огненный ангел]

To make the situation worse, during the 1890s, the directors of the Bayreuth Festival began propagating a particularly forceful style of Wagnerian singing that placed such an undue emphasis on the articulation of the individual words of the composer's libretti, the all-important musical component of his operas was compromised. Called "Sprechgesang" by its proponents and the "Bayreuth bark" by its opponents, this hectoring, text-based, anti-legato approach to vocalism spread across the German-speaking parts of Europe prior to World War One. It was totally at odds with the ideals of "beautiful singing".

Что это? Учебник? Научная концепция? Энциклопедия?

Колючий, я это "мнение" читал в куда более серьёзных исследованиях вагнеровского пения за последние два века, причём у самих немцев - как бы не у Кестинга, которому в авторитетности не откажешь. Фишка в том, что Вагнер сам хотел итальянского пения для своих опер (известно, что он уважал Беллини и в частности "Норму"), а после Вагнера в Германии вообще и в Байройте в частности из-за тлетворного влияния его жены Козимы (Листовой дочери) утвердился именно вот такой стиль чрезмерной чёткости артикуляции, шедшей во вред легато. Противопоставлялся этому, как ни странно, основанный на легато и линии стиль исполнения Вагнера в России и даже чуть ли не в Союзе в первые десятка два лет его существования.

[Поросёнок]

уж заволновалась не я ли причина таких нападок

Танетта, не надо на воду дуть

[Борис]

Сегодня пора слушать оперу про сегодня.

[Роман]

Сегодня пора слушать оперу про сегодня.

Разумная мысль!
ЗЫ: Включил. С Онсиной, естественно - только он каватину поет полностью.

[Огненный ангел]

Giovedì grasso?

[Роман]

Разумеется!

[Борис]

Сегодня пора слушать оперу про сегодня.

Разумная мысль!
ЗЫ: Включил. С Онсиной, естественно - только он каватину поет полностью.

И как раз в данный момент я эту каватину в его, Онсины, исполнении и слушаю.

[Роман]

Я уже терцет слушаю...