Сообщений в теме: 54771

[Роман]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

[Борис]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

[Роман]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

У некоего Иоганна Адама, принца Ауэршпергского.

[Огненный ангел]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

Скорее для домашнего исполнения в Вене. Там, насколько понимаю, был очень хороший исполнитель Идаманта, для которого было написано рондо, и достаточно слабая исполнительница Электры, которой не под силу была шедевральная ария "D'Oreste, d'Aiace" - её из венской редакции Моцарт был вынужден выкинуть.

[Роман]

Скорее для домашнего исполнения в Вене. Там, насколько понимаю, был очень хороший исполнитель Идаманта, для которого было написано рондо, и достаточно слабая исполнительница Электры, которой не под силу была шедевральная ария "D'Oreste, d'Aiace" - её из венской редакции Моцарт был вынужден выкинуть.

Здесь вроде речь даже не о венской редакции как таковой, а о конкретном исполнении в доме конкретного принца...

[Борис]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

У некоего Иоганна Адама, принца Ауэршпергского.

Понятно. Туточки, значит, поставили, в его венском дворце:

[Огненный ангел]

Здесь вроде речь даже не о венской редакции как таковой, а о конкретном исполнении в доме конкретного принца...

Именно для этого исполнения Моцарт и создал венскую редакцию.

[Роман]

Буду знать. Я полагал, что венская редакция создавалась для более солидного театра. Но почему тогда в записи с Геддой этой арии нет, хотя она во многом (включая Идаманта-тенора) следует венской редакции?

[Роман]

Кстати, по ссылке написано, что ария должна открывать второе действие, но в кине она почему-то была после Fuor del mar.

[Огненный ангел]

Переставили в Глайндборне - отсебятина.

[Роман]

Получается так...

[annacara]

Переслушала Сорочинскую ярмарку из Станиславского. И думаю, а не записал ли театр "Русская опера" свою недавнюю постановку c Ведерниковым (нарыла отрывки на you tube)?

[Роман]

Переслушала Сорочинскую ярмарку из Станиславского. И думаю, а не записал ли театр "Русская опера" свою недавнюю постановку c Ведерниковым (нарыла отрывки на you tube)?

Это г-н Москальков должен знать, а его на просторах инета найти довольно легко...

[Поросёнок]

принца Ауэршпергского.

Принцы всякие важны, принцы всякие нужны...

[Кактус]

Угу, пасип, дорогой! А то я и тех, и других встречал.

Кактуз, смени аватар!... Пожалусста. А то я как ни посмотрю, так мысль: Наконец-то Маркиза объявилась

Хорошо, только дай время на подбор нового!

[annacara]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

Скорее для домашнего исполнения в Вене. Там, насколько понимаю, был очень хороший исполнитель Идаманта, для которого было написано рондо, и достаточно слабая исполнительница Электры, которой не под силу была шедевральная ария "D'Oreste, d'Aiace" - её из венской редакции Моцарт был вынужден выкинуть.

Кстати, никому не нужна партитура этой концертной арии - я пела, очень красивая вещь.

Сообщение отредактировал annacara: 18 февраля 2011 - 16:09

[Роман]

Досмотрел третье действие Идоменея, в котором не оказалось ни одной теноровой арии (ни у Арбаче, ни у Идаманта, ни у самого Идоменея). Электра про Ореста с Аяксом спела.
А вообще я понял, почему эта опера так занудна, а в том виде, как мне ее показали, особенно. Там ОЧЕНЬ длинные речитативы, как сухие, так и не очень, иногда они даже длиннее арий, и в данной постановке они как раз были ВСЕ. Арбаче ныл минуты 4, я все ждал, когда он запоет арию - и вдруг облом, никакой арии. С Идамантом та же история, долго "готовился" петь арию - а арии нет, хуже того - продолжается речитатив. Конечно, можно предположить, что Моцарт этим добивался какого-то особого психологизьма, но вышла тягомотина. Причем с четырьмя пропущенными ариями опера была бы значительно длиннее, но воспринималась бы при этом легче (парадокс, когда-то хорошо описанный Гермонтом).

[Борис]

Стендаль писал, что успех "Танкреда" не в последнюю очередь был связан с тем, что там значительно меньше бесконечных речитативов, которые наполняли тогдашние оперы сериа, и музыка гораздо плотнее.
Можно, кстати отметить, что и в предыдущих операх сериа Россини - Деметрио и Чиро - речитативы тоже гораздо короче, чем в традиционных операх сериа.

Сообщение отредактировал Борис: 18 февраля 2011 - 17:20

[Роман]

По-моему, даже у Генделя такое довольно редко бывает, чтобы речитатив был длиннее арии. А у раннего Моцарта - запросто!

[Борис]

По-моему, даже у Генделя такое довольно редко бывает, чтобы речитатив был длиннее арии. А у раннего Моцарта - запросто!

У Генделя -да, англичанцы такого не одобряли. А у остальных барочников - ужос. Полистайте либретты Метастазио. Три страницы речитативов и две строфы арии.

[Огненный ангел]

По-моему, даже у Генделя такое довольно редко бывает, чтобы речитатив был длиннее арии. А у раннего Моцарта - запросто!

Ромочка, это ты ноты "Цезаря" не видел. Там такие длиннющие речитативы, что мама не горюй.

[Роман]

По-моему, даже у Генделя такое довольно редко бывает, чтобы речитатив был длиннее арии. А у раннего Моцарта - запросто!

Ромочка, это ты ноты "Цезаря" не видел. Там такие длиннющие речитативы, что мама не горюй.

Сколько же он тогда должен идти в полном виде? 5 часов? Я тут случайно обнаружил, что даже пои любимые аутентичные постановки с Коннолли и с Шоллем (где-то по 3.40 каждая) - далеко не буквоедские, в них отсутствует минимум по 3-4 арии в каждой, причем из стандартного набора, не из альтернативных...
В кине Селларса вроде все арии есть (правда, вместо Tu la mia stella sei - альтернативная ария), а общая длительность - 4 часа, но речитативов примерно столько же...

[annacara]

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Нагуглил, что эта ария (Non temer, amato bene) - то ли вообще концертная, то ли написана для какого-то домашнего исполнения "Идоменея"... Кстати, шикарная ария!

Домашнего - в смысле в домашнем театре курфюрста Баварскаго?

Скорее для домашнего исполнения в Вене. Там, насколько понимаю, был очень хороший исполнитель Идаманта, для которого было написано рондо, и достаточно слабая исполнительница Электры, которой не под силу была шедевральная ария "D'Oreste, d'Aiace" - её из венской редакции Моцарт был вынужден выкинуть.

Кстати, никому не нужна партитура этой концертной арии - я пела, очень красивая вещь.

Вешаю сюда и в известное место, Моцарт, концертная ария - речитатив и Рондо (партитура) - "Как забыть мне тебя" (Ch'io mi scordi di te?_Non temer amato bene"):

Прикрепленные файлы

•  Ch_io_mi_scordi_di_te_Non_temer_amato_bene.pdf   2,05МБ   124 Количество загрузок:

[Огненный ангел]

Мне Медичи нравятся. Нет у меня ощущения, что Леонкавалло "недописывает" мелодии. Всё довольно красиво. Оркестр в миллион раз интереснее, чем в Пагляччах и партии написаны полноценно. (Но , естественно, автор "Вестей" слышен...Даже очень: все эти журчания, колокольчики, гаммы и т.д.)

Дослушал "Медичей" - со второго по четвёртое действие.
Кролик писал, что наилучшая музыка в этой опере в четвёртом действии, и я с ним согласен. Качество музыки растёт на глазах.
Должен заметить, что любовная лирика в этой опере особенно в начале на порядок слабее всего остального - и музыки заговорщиков, и хоровых партий. К тому же, насколько я могу судить по сведениям из интернета, любовный треугольник высосан из пальца: Симонетта Каттанеи, благородного происхождения, была вовсе не бедной или среднего достатка, как может представиться, если судить о ней по опере, где она представлена одинокой и непонятного происхождения девушкой со старой матерью. Её мужем был знатный и богатый (тосканские аристократы не гнушались купеческой деятельности) Марко Веспуччи (дальний родственник Америго Веспуччи), она была исключительно известна (говорят, что именно она изображена Венерой Боттичелли) и умерла за два года до убийства Джулиано, и была для него своего рода Прекрасной Дамой - т. е., недосягаемой, а любовь, если и имела место быть, была чисто платонической. Ей Джулиано посвятил свою победу в названном его именем турнире.
А вот любовная история с Фьореттой была куда реальнее - она стала матерью родившегося через месяц после убийства отца и признанного сыном Джулиано посмертно Джулио Медичи, будущего папы Климента Седьмого.

Но опера интересная.

Этточно! Вот только написал бы Леонкавалло её лет хотя бы на пятнадцать-двадцать раньше и чуть однороднее по качеству - мог бы затмить Понкьелли с его "Джокондою".

[Sasha E. Zhur]

А я тем временем окунулся в Пратчетта и "Застольную музыку" Телемана (запись Петры Мюллежанс и Готфрида фон дер Гольтца с Фрайбургским Барокоркестром). Хорошая, позитивная музыка. А если и минор, то ах-какой сладкий!