Сообщений в теме: 3704

[Роман]

По-моему, эти негры обычно принадлежали не композиторам лично, а были "приписаны" к театру, для которого писалась опера. Если времени не было - они сразу выручали.
Хотя, конечно, Россини иногда мог себе позволить помощников уровня Пачини...

[Огненный ангел]

В тему, так сказать:

Questa volta se ne va addirittura la prevista prima mondiale di Finale di Partita di Kurtag stante
l'impossibilità del compositore a terminare in tempo utile l'opera

Премьера назначена на 29 октября 2015 года, то есть ровно через год! Не те нынче композиторы...

Это ты про Мейербера, что ли?

[Роман]

Думаю, даже Мейербер за год до уже назначенной премьеры не говорил, что не успевает закончить оперу.

[Медора]

Друзья, мне важно один вопрос прояснить. Как в «Линде из Шамуни» всё-таки звали героя – Карло или Шарль?
Встречаются разночтения.

[Огненный ангел]

Действие "Линды ди Шамуни" происходит во Франции, так что отца Линды, по идее, зовут не Антонио, а Антуан, мать, соответственно - Мадлен, а не Маддаленой, её лучшего друга - Пьеро, а не Пьеротто. Следовательно, виконта зовут Шарль, а не Карло.
Другое дело, что в то время итальянцы тогда объитальянивали всё, что можно и что нельзя, поэтому у них Анна не Болейн, а Болена, её соперница Сеймур - Джованна, а не Джейн, и короля Англии тогда, естественно, англичане всё же звали Henry, а не Enrico. Совсем вопиющий случай - это "Елизавета Английская" Россини, где королеву последовательно зовут Элизой.
Практически это означает: в нотах виконт зовётся Карло, но, говоря о нём по-русски, желательно учитывать, что это французский сюжет, и использовать французское имя.

[Медора]

Но в принципе оба варианта допустимы?

[Огненный ангел]

Ээээ... оба варианта объяснимы. На мой взгляд, говоря о "Линде ди Шамуни" на русском, желательнее использовать французские имена, а не итальянские.

[Борис]

То же самое относится и к "Соровке-воровке", там тоже действие происходит недалеко от Парижа. но в русской традиции произносят имена всех героев оперы тем не менее по-итальянски. Что касается "Сомнамбулы", то тут хоть можно допустить, что действие происходит в италоязычной части Швейцарии, но у меня на этот счет большие сомнения, ибо сюжет принадлежит Скрибу, и скорее всего, речь идет о франкоязычной Швейцарии.

[Роман]

Я всегда предпочитаю использовать именно те имена, которые фигурируют в самой опере, независимо от национальной принадлежности героев.

[Огненный ангел]

То же самое относится и к "Соровке-воровке", там тоже действие происходит недалеко от Парижа. но в русской традиции произносят имена всех героев оперы тем не менее по-итальянски. Что касается "Сомнамбулы", то тут хоть можно допустить, что действие происходит в италоязычной части Швейцарии, но у меня на этот счет большие сомнения, ибо сюжет принадлежит Скрибу, и скорее всего, речь идет о франкоязычной Швейцарии.

В "Сороке-воровка" Россини на локальный колорит плевал с высокой колокольни. Доницетти в "Линде ди Шамуни", наоборот, уделял ему (относительно себя самого в других операх) довольно много значения.
Что касается "Сомнамбулы", то все имена изменены. У Скриба, например, не Лиза, а Гертруда - или Жертрюд, если кому больше нравятся неадаптированные имена.

[Борис]

Опять же, следуя ангельской логике, надо не называть известного персонажа "граф ди Луна" поскольку частица "ди" у него на родине не употребляется. И вместо Леоноры говорить "донья Леонор". Эцио в "Аттиле" должен именоваться Аэцием. Это все лишь навскидку - можно привести сотни примеров.

[Борис]

В "Сороке-воровка" Россини на локальный колорит плевал с высокой колокольни. Доницетти в "Линде ди Шамуни", наоборот, уделял ему (относительно себя самого в других операх) довольно много значения.

Вот я не чувствую из музыки Доницетти в "Линде" никакого внимания к усиленному локальному колориту. Музыка совершенно итальянская и Доницеттиевская.

[Огненный ангел]

Опять же, следуя ангельской логике, надо не называть известного персонажа "граф ди Луна" поскольку частица "ди" у него на родине не употребляется. И вместо Леоноры говорить "донья Леонор". Эцио в "Аттиле" должен именоваться Аэцием. Это все лишь навскидку - можно привести сотни примеров.

Аэций и есть Аэций, тут против истории не попрёшь. "Граф Луна" - почему бы и нет? "Донью Леонор" я так и называю, просто выпендрёжа ради, но тут уже слишком сильна традиция. Кстати, А(д)зучену на самом деле следует звать Асусеной с двумя межзубными с, а кому слишком сложно произносить по-испански - можно и просто Лилей (или Розой - насколько я знаю, в семитских языках между этими двумя цветами не различают).

В "Сороке-воровка" Россини на локальный колорит плевал с высокой колокольни. Доницетти в "Линде ди Шамуни", наоборот, уделял ему (относительно себя самого в других операх) довольно много значения.

Вот я не чувствую из музыки Доницетти в "Линде" никакого внимания к усиленному локальному колориту. Музыка совершенно итальянская и Доницеттиевская.

Жанровые номера в партии Пьеро - это и есть типа локальный колорит, хотя, конечно, там больше фантазии Доницетти, чем французского или даже альпийского. Квазипарижский колорит - это доносящаяся с улицы музыка свадьбы Ну и венский локальный колорит - это наличие разработки в увертюре.

[Рыба-пила]

Я всегда предпочитаю использовать именно те имена, которые фигурируют в самой опере, независимо от национальной принадлежности героев.

+1000! (хотя мое мнение ничего и не значит!)

[Sasha E. Zhur]

Почему? Вы регулярно берёте слоны-медали в экзотических угадайках. Вывод: много видели.

[JoRowling]

Я всегда предпочитаю использовать именно те имена, которые фигурируют в самой опере, независимо от национальной принадлежности героев.

+1000! (хотя мое мнение ничего и не значит!)

А я иду еще дальше и нередко переношу эти оперные имена на имена людей в реальной жизни. Вот как-то привычней мне такое произношение.

[Роман]

Я всегда предпочитаю использовать именно те имена, которые фигурируют в самой опере, независимо от национальной принадлежности героев.

+1000! (хотя мое мнение ничего и не значит!)

А я иду еще дальше и нередко переношу эти оперные имена на имена людей в реальной жизни. Вот как-то привычней мне такое произношение.

+1
Болена для меня всегда Болена, а Стуарда - всегда Стуарда. Хотя понимаю, что в разговоре с непосвященными надо как-то подстраиваться под их привычки.

[Sasha E. Zhur]

А я гибче. Для кого-то Стуарда, для кого-то - Стюарт!
Это вообще не проблема.
Если опера звучит по-французски и на французский сюжет (или почти, как ЛакмЕ), то и имена соответственно!
Итальянское - всё в итальянской манере.

[Борис]

Вот, правда, в Богеме в отечественной традиции называть героя Рудольфом, а не Родольфо.

[Борис]

Возвращаясь к Доницетти, хочется вспомнить, что в "Лючии" иногда говорят, что баритон - Генри Эштон (иногда даже Генрих), а иногда - Энрико Астон. Тенор иногда Эдгар, иногда - Эдгардо. Но Лючия всегда Лючия, если только речь не идет о французской версии.

[Рыба-пила]

На этом форуме я научилась понимать сленг: Веспри, Маша рогатая, Козы, et cetera... Остальное - дело техники.

[Огненный ангел]

Сообщаю честному народу, что у меня на руках пухлый том Эшбрука под названием "Доницетти". Так что если есть вопросы - задавайте, постараюсь ответить.

[Роман]

Первый вопрос: что известно про кабалетту Борджи Si voli il primo a cogliere?

[Azol]

Может было, может нет... От Рары получил сообщение:

DONIZETTI: LES MARTYRS

The broadcast...
If you weren't lucky enough to attend the concert you can hear this on BBC Radio 3 this Saturday, 15 November 2014, at 6.15pm (GMT).

[Роман]

Спасибо, надо попробовать записать.