Сообщений в теме: 4454

[Sasha E. Zhur]

ОНО

[dana]

ОНО

Да, спасибо, я уже глянула, что он есть. Вечером поставлю скачиваться.

[Кактус]

Как мы синхронно!

И синхронно спать не сможем, я чувствую. Если ответа не дождемся прямо сейчас...

Да кабы я знал, что тут такое, не пошел бы спокойненько на боковую.

Одна из них - Малфитано?

Малфитано, наверное (хотя мне она в том конкретном фильме как-то не очень), и...?

И Салазар из Токийского спектакля. Но по совершенно иным причинам.
Лизард, знаете, я к Мальфитано в Римском фильме привыкал много лет (ну мал я был, и глуп), и только уже сильно потом я понял, ЧТО же она там сотворила.

Представляю себе Маргисона - романтишного йуного художника - подпольщика! Жирный боров и возрастная тётя (Мальфитано) + совершенно нестандартный Трюфель-злодей (а он везде, в любой записи, весьма нестандартный Скарпий).

Зря смеешься, Саш, спектакль бесподобный по всем статьям, даже тенор не выбивается, а Мальфитано и Тервель вообще выжигают все вокруг.

[Кактус]

Да, посмотрите обязательно! Именно Беренс-Доминго , МЕТ. Он, по-моему, везде есть, на всех ресурсах.

А по моему, бяка редкостная.

[Кактус]

Ну вот я ее по тем же причинам смотреть не стала - тенора не знаю, Малфитано мне хватило с Раймонди, а Терфель - не мой идеал Скарпиа. Сейчас просто уже потихоньку начинаю слушать\смотреть то, от чего раньше шарахалась.

И вам не понравилась Мальфитано в Римском фильме? Ну это пройдет, пройдет...

[dana]

Ну вот я ее по тем же причинам смотреть не стала - тенора не знаю, Малфитано мне хватило с Раймонди, а Терфель - не мой идеал Скарпиа. Сейчас просто уже потихоньку начинаю слушать\смотреть то, от чего раньше шарахалась.

И вам не понравилась Мальфитано в Римском фильме? Ну это пройдет, пройдет...

Так, я по порядку с конца Слово "понравилась" тут не проходит. Это - шарахнуло по полной программе. Правда, сначала только второй акт. В первом она мне казалось то очень красивой, то отталкивающе уродливой. А сейчас - вроде все встало на место. А вот с третьим актом до сих пор сложно - у меня стойкое ощущение, что Малфитано все сыграла и спела во втором, и в третьем ей уже просто нечего сказать. Хотя и понимаю, что это фильм, и вряд ли это все снималось одним куском, но вот как-то так.
Поэтому и не хотелось смотреть на нее с кем-то еще, кроме Раймонди.

Сообщение отредактировал dana: 14 сентября 2012 - 04:55

[dana]

Да, посмотрите обязательно! Именно Беренс-Доминго , МЕТ. Он, по-моему, везде есть, на всех ресурсах.

А по моему, бяка редкостная.

Все, мне уже настолько любопытно, что мои очередности прослушивания явно опять летят к черту.

[belta]

Ну вот я ее по тем же причинам смотреть не стала - тенора не знаю, Малфитано мне хватило с Раймонди, а Терфель - не мой идеал Скарпиа. Сейчас просто уже потихоньку начинаю слушать\смотреть то, от чего раньше шарахалась.

И вам не понравилась Мальфитано в Римском фильме? Ну это пройдет, пройдет...

Шепотом, чтобы Араси не слышала: Мнэ... у меня вот так и не проходит
А вот про спектакль Беренс-Доминго - полностью согласна: бяка редкостная.

[dana]

]Да кабы я знал, что тут такое, не пошел бы спокойненько на боковую.

Ага, кто-то на боковую, а кто-то до полтретьего ворочался и размышлял И вообще много Раймонди на ночь - это чревато. Да еше такого, как в той Тоске.

И Салазар из Токийского спектакля. Но по совершенно иным причинам.

Я почему-то так и подумала, писать не стала, потому что я тот спектакль в свое время не нашла, хотя очень хотела.

[Кактус]

Так, я по порядку с конца Слово "понравилась" тут не проходит. Это - шарахнуло по полной программе. Правда, сначала только второй акт. В первом она мне казалось то очень красивой, то отталкивающе уродливой. А сейчас - вроде все встало на место. А вот с третьим актом до сих пор сложно - у меня стойкое ощущение, что Малфитано все сыграла и спела во втором, и в третьем ей уже просто нечего сказать. Хотя и понимаю, что это фильм, и вряд ли это все снималось одним куском, но вот как-то так.
Поэтому и не хотелось смотреть на нее с кем-то еще, кроме Раймонди.

Этот фильм снимался меньше суток, одним дублем и с одновременной трансляцией на сто с лишним стран, так что...
А в третьем акте... мягко сказать, она не в себе. Это уже сумасшествие, и какое...

А с Тервелем - это совсем иной поединок, не такой тонкий, не такой острый, но, может, местами не менее интересный. Посмотрите!

[Кактус]

Шепотом, чтобы Араси не слышала: Мнэ... у меня вот так и не проходит

А мне, значит, можно?
Знаешь, я этот фильм увидел тогда, когда он вышел. Он меня шарахнул по голове чем-то очень тяжелым сразу, но Мальфитано... она у меня была как заноза в пальце - больно, не обращать внимания не могу, смотреть тяжело. А ввиду того, что "Тоска" любимая, смотрел я ее раз.. не один десяток... и только лет через много, шесть? восемь? когда я сам стал старше и когда меня перестала "напрягать" ее внешняя сторона, в какой-то момент у меня вдруг отпала челюсть и все остальное. Как-то так было.

[Кактус]

Я почему-то так и подумала, писать не стала, потому что я тот спектакль в свое время не нашла, хотя очень хотела.

Я ж говорю - за Раймонди можете стучаться ко мне.

[belta]

Шепотом, чтобы Араси не слышала: Мнэ... у меня вот так и не проходит

А мне, значит, можно?
Знаешь, я этот фильм увидел тогда, когда он вышел. Он меня шарахнул по голове чем-то очень тяжелым сразу, но Мальфитано... она у меня была как заноза в пальце - больно, не обращать внимания не могу, смотреть тяжело. А ввиду того, что "Тоска" любимая, смотрел я ее раз.. не один десяток... и только лет через много, шесть? восемь? когда я сам стал старше и когда меня перестала "напрягать" ее внешняя сторона, в какой-то момент у меня вдруг отпала челюсть и все остальное. Как-то так было.

Тебе - можно, ты далеко и не дотянешься стукнуть.
Наверное, я еще не доросла, меня этот фильм шарахнул только если отрицательным. Если серьезно - у меня большие претензии к режиссеру и оператору, в первую очередь. Уж очень все "в лоб".
Потому второй акт Мальфитано-Тервель мне кажется несравненно более тонким (именно тонким, да, несмотря на твою реплику). А любимый Раймонди - из всех его грандиозных Скарпиев - в фильме Жако, хотя Анжела его не заслуживает.

[dana]

Этот фильм снимался меньше суток, одним дублем и с одновременной трансляцией на сто с лишним стран, так что...
А в третьем акте... мягко сказать, она не в себе. Это уже сумасшествие, и какое...

Я не знала. Ну, значит, ощущение было правильным. Надо будет еще пересмотреть. Может, что сдвинется.

А с Тервелем - это совсем иной поединок, не такой тонкий, не такой острый, но, может, местами не менее интересный. Посмотрите!

Куда ж я денусь с подводной лодки.

[dana]

Я почему-то так и подумала, писать не стала, потому что я тот спектакль в свое время не нашла, хотя очень хотела.

Я ж говорю - за Раймонди можете стучаться ко мне.

Тогда я да, стучусь... (И оффтоп - а с ним, я так понимаю, видеоВепрей нет?)

[Кактус]

Тебе - можно, ты далеко и не дотянешься стукнуть.
Наверное, я еще не доросла, меня этот фильм шарахнул только если отрицательным. Если серьезно - у меня большие претензии к режиссеру и оператору, в первую очередь. Уж очень все "в лоб".
Потому второй акт Мальфитано-Тервель мне кажется несравненно более тонким (именно тонким, да, несмотря на твою реплику). А любимый Раймонди - из всех его грандиозных Скарпиев - в фильме Жако, хотя Анжела его не заслуживает.

Не, ну эти фильмы нельзя сравнивать, у Жако - это прям эпика, там не про жизнь и уж того менее про любовь - там метаистория просто, которая как сказка - как повернешь, то и увидишь. И, честно говоря, я не знаю вообще ни единой сопраны, которая бы в ту концепцию вписалась если не на равных, то хоть как-то. У старых вечных драконов нет ни компании, ни соперников. Вот если только ребенок.

А 1992-й год - он о жизни, о страсти, он настоящий. Скарпий там молодой и сметающий, Мальфитано примерно такая же, они же выжгли друг друга. Тот фильм о чувствах. И еще, главные герои (в отличие от Мальфитано-Тервель) тут не играются ни минуты (ну если толька пару фраз), они просто прут напролом. Как привыкли.

[Кактус]

Тогда я да, стучусь... (И оффтоп - а с ним, я так понимаю, видеоВепрей нет?)

ОК! "будет вам и дудка, будет и свисток!"
Нет, увы, есть много чего, но Вепрей нет... ни единой. Ни единого, вернее.

[Кактус]

Наверное, я еще не доросла, меня этот фильм шарахнул только если отрицательным. Если серьезно - у меня большие претензии к режиссеру и оператору, в первую очередь. Уж очень все "в лоб".

Кстати, а вот про это скажи, плиз, что именно там "в лоб". Я ничего в киношном деле не соображаю и поэтому, видать, не вижу. Много очень крупных планов? Или еще что-то?

[dana]

У старых вечных драконов нет ни компании, ни соперников.

Как хорошо подходит именно к тому Скарпиа. Там действительно иногда во взгляде нечто такое проглядывает - как в вечность заглянул. Хотя сам фильм мне смотреть тяжело - если бы Георгиу только пела, и можно было ее не видеть...

[Кактус]

Хотя сам фильм мне смотреть тяжело - если бы Георгиу только пела, и можно было ее не видеть...

Из-за Георгиу тяжело или по мозгам бъет?

Нашел на ЮТУБЕ нечто, дуэт Тоски и Скарпии и Те Деум с Раймонди и Gabriele Lechner (не она ли та украинка, о которой Володя говорил?). Странное ощущение.
Но, судя по качеству картинки, где-то может сыскаться и целый спектакль.

[Кактус]

Как интереееесно! на ютубе очень большая часть спектакля, как я понял. А, как на грех, пора уходить.

ЗЫ: ой, мама, Шиков!

[belta]

Наверное, я еще не доросла, меня этот фильм шарахнул только если отрицательным. Если серьезно - у меня большие претензии к режиссеру и оператору, в первую очередь. Уж очень все "в лоб".

Кстати, а вот про это скажи, плиз, что именно там "в лоб". Я ничего в киношном деле не соображаю и поэтому, видать, не вижу. Много очень крупных планов? Или еще что-то?

Скажу, но не прямщас - это надо пересматривать и на каждом кадре останавливать и комментировать. Если бегло - да, все на крупных планах, много "пролетов" камеры в попытке создать "динамику" так, как они это понимают - при этом в полном отсутствии логики мизансцены. Режиссер пытается беготней через анфилады и коридоры подменить действие, оператор пытается нагнетать эмоцию за счет неаккуратных крупных планов, снятых к тому же часто снизу вверх... Подробнее анализировать на бегу не буду, а то смотреть придется, а некогда и не очень хочется.
Ну и потому цельной картинки, цельного ощущения нет - каждый из артистов работает по принципу: делаю все, что могу, по максимуму, а там уж как сложится.
Как жанр "как бы документального шоу" - наверное, эффектно, роскошно, эмоционально. Проект очень и очень выигрышный - как минимум маркетингово.
Но, имхо, это - не тянет ни на серьезную интерпретацию, ни на "подлинность". Из двух натурных проектов лично я предпочитаю кино с Кабайванской и Милнзом.
А уж как Милнз там кофе пьет, понимающе-снисходительно поглядывая на Тоску - это просто

Нашел на ЮТУБЕ нечто...

Мнэ... Тетенька очень субреточного склада. Ей бы комических персонажек... Зато огромный пейзаж с видом Замка в кабинете Скарпиа очень доставляет...

[Кактус]

Скажу, но не прямщас - это надо пересматривать и на каждом кадре останавливать и комментировать. Если бегло - да, все на крупных планах, много "пролетов" камеры в попытке создать "динамику" так, как они это понимают - при этом в полном отсутствии логики мизансцены. Режиссер пытается беготней через анфилады и коридоры подменить действие, оператор пытается нагнетать эмоцию за счет неаккуратных крупных планов, снятых к тому же часто снизу вверх... Подробнее анализировать на бегу не буду, а то смотреть придется, а некогда и не очень хочется.
Ну и потому цельной картинки, цельного ощущения нет - каждый из артистов работает по принципу: делаю все, что могу, по максимуму, а там уж как сложится.
Как жанр "как бы документального шоу" - наверное, эффектно, роскошно, эмоционально. Проект очень и очень выигрышный - как минимум маркетингово.
Но, имхо, это - не тянет ни на серьезную интерпретацию, ни на "подлинность".

Ну что тебе сказать, я не согласен по всем статьям. И, может, слава Богу, что я не спец по театральным заморочкам. Спорить не буду, а то подерусь!

[dana]

Хотя сам фильм мне смотреть тяжело - если бы Георгиу только пела, и можно было ее не видеть...

Из-за Георгиу тяжело или по мозгам бъет?

Из-за нее - ничего не могу с собой поделать. Полное несоответствие пения, которое как раз "на месте", и игры (ну нет ее там, игры)

[dana]

Из двух натурных проектов лично я предпочитаю кино с Кабайванской и Милнзом.
А уж как Милнз там кофе пьет, понимающе-снисходительно поглядывая на Тоску - это просто

А для меня это как раз чисто "классическая" Тоска. Нервы не треплет, душу не выматывает. Ну, почти. А Милнз там малость в цинизм уходит. (Как и Хэмпсон, кстати). И воообще он там такой... забавный немного. Молодой. Он уже пел, а я все еще глазами искала кого постарше