Сообщений в теме: 54771

[Роман]

ну Poooh... ну он же любя
А вообще - правда же плотная и агрессивная оркестровка - разве это уничижительно?

Сам никогда бы не подумал! Просто пытался сформулировать, что именно мешает мне получать удовольствие от этой оперы. Кстати, далеко не везде... В названных мной ариях аристократов все гораздо мягче (в соответствии с их статусом?), поэтому и слушать приятнее.

[Loreley]

В названных мной ариях аристократов все гораздо мягче (в соответствии с их статусом?), поэтому и слушать приятнее.

В случае с Князем эта "мягкость" связана скорее с его характером, а не с о статусом.
А Наташа - покинутая женщина (откуда взяться мягкости?)

[Роман]

А Наташа - покинутая женщина (откуда взяться мягкости?)

Но у Беллини и Доницетти даже покинутые женщины обычно поют мелодичнее и под более аккуратный оркестр.
Кстати, княгиня в третьем действии тоже поет о своей покинутости (хотя ее случай, конечно, не столь безнадежен), но делает это нежно и красиво!

[Птиц25]

наоборот, её случай безнадежней.
Тенор-то в итоге достался сопране, а не мецце:-(

[Loreley]

Но у Беллини и Доницетти даже покинутые женщины обычно поют мелодичнее и под более аккуратный оркестр.
Кстати, княгиня в третьем действии тоже поет о своей покинутости (хотя ее случай, конечно, не столь безнадежен), но делает это нежно и красиво!

Так ведь Княгиня и Наташа - два совершенно разных характера. Наташе свойственна жесткость и даже жестокость. И то, что она поет (как, например, протяжная песня во время княжеской свадьбы), должно уязвить, поэтому и интонации колючие.

[Роман]

наоборот, её случай безнадежней.
Тенор-то в итоге достался сопране, а не мецце:-(

Но мецца-то, в отличие от сопраны, честь сохранила, осталась законной вдовой, да еще и наверняка с наследством.

[Winnie Pooh]

ну Poooh... ну он же любя

так я же тоже любя "Русалку"

[Роман]

Так ведь Княгиня и Наташа - два совершенно разных характера. Наташе свойственна жесткость и даже жестокость. И то, что она поет (как, например, протяжная песня во время княжеской свадьбы), должно уязвить, поэтому и интонации колючие.

Да это все понятно, просто мне ближе немного другая стилистика. Кстати, кто не слышал "Гальку" - очень рекомендую сравнить, там много общего, а музыка уж точно не хуже!

[Loreley]

Кстати, кто не слышал "Гальку" - очень рекомендую сравнить, там много общего, а музыка уж точно не хуже!

А у меня "Галька" даже в виде кино. Посмотрю.

[Роман]

Кстати, кто не слышал "Гальку" - очень рекомендую сравнить, там много общего, а музыка уж точно не хуже!

А у меня "Галька" даже в виде кино. Посмотрю.

Посмотрите - не пожалеете!

[Птиц25]

а Галька солитоформошная?

[Роман]

а Галька солитоформошная?

Местами, но уже в несколько меньшей степени, особенно в ариях.

[Loreley]

А я включила "Пуритан" с Флоресом. Душу поизливать некому. Вот это Артуро.

Если кого в "Пуританах" интересует поющий баритон, то здесь он есть. Из всех слышанных мной современных Риккардофф, пожалуй, Вивиани лучший. Не все у него получается, но поет ведь. Причем бельканто. Приятно.

Д`Арканджело вот расскрипелся почему-то.
Мачаидзе поет хорошо, а больше ничего не скажу - я всех нынешних Эльвир сравниваю с Бонфаделли.

А постановка такая... прозрачная.

[Роман]

Прозрачная - это как? Я там, наоборот, сплошной мрак увидел, в прямом смысле - темно, ничего не видно. Разве что геометрические фигуры, в которые постоянно выстраивается хор.

[Кролик]

По-моему, баритон там вообще никакой. Озвучиватель нот, не более того.
А бас там - недобас. Скучный до ужаса.

А Флорес красавЕц! Поет сказочно!
Мачаидзе миленько.

[Loreley]

Прозрачная - это как? Я там, наоборот, сплошной мрак увидел, в прямом смысле - темно, ничего не видно. Разве что геометрические фигуры, в которые постоянно выстраивается хор.

Мне не темно. Прозрачно - почти нет декораций, простые мизансцены без лишней беготни. После триллера с Кантареро глаз отдыхает.
Вышли - спели. Хороший пример того, что вовсе не обязательно пытаться оправдывать оперные условности - их можно просто принять. Правда, мне кажется, это непросто - добиться вот такой ясности и "прозрачности" постановки.

По-моему, баритон там вообще никакой. Озвучиватель нот, не более того.

Не, он петь умеет. И даже играет чего-то. А озвучивателей я наслушалась в предыдущих спектаклях.

Сообщение отредактировал Loreley: 05 января 2011 - 19:29

[Роман]

Не, он петь умеет. И даже играет чего-то. А озвучивателей я наслушалась в предыдущих спектаклях.

Меня там тоже все устроили в плане пения.
А уж по части озвучивания нот там не баритон главный специалист. Правда, озвучивает всегда качественно, почти идеально, не считая одной отсутствующей ноты.

[Огненный ангел]

А вообще - правда же плотная и агрессивная оркестровка - разве это уничижительно?

Вот я то же самое хотел спросить.

наоборот, её случай безнадежней.
Тенор-то в итоге достался сопране, а не мецце:-(

Но мецца-то, в отличие от сопраны, честь сохранила, осталась законной вдовой, да еще и наверняка с наследством.

Зато сопрана стала царицей (и не из бедных, впрочем, зачем ей на дне речном деньги?), а мецца осталась княгиней.

Так ведь Княгиня и Наташа - два совершенно разных характера. Наташе свойственна жесткость и даже жестокость. И то, что она поет (как, например, протяжная песня во время княжеской свадьбы), должно уязвить, поэтому и интонации колючие.

Да это все понятно, просто мне ближе немного другая стилистика. Кстати, кто не слышал "Гальку" - очень рекомендую сравнить, там много общего, а музыка уж точно не хуже!

Ну, не знаю. Я ни у Даргомыжского в "Русалке", ни у Монюшки в "Гальке" ничего особенно выдающегося не слышу (в отличие от куда более колоритного Эркеля в "Банк-бане").

Кстати, кто не слышал "Гальку" - очень рекомендую сравнить, там много общего, а музыка уж точно не хуже!

А у меня "Галька" даже в виде кино. Посмотрю.

Может быть, сначала лучше слышиво?

а Галька солитоформошная?

Местами, но уже в несколько меньшей степени, особенно в ариях.

По-моему, в "Гальке" большее разнообразие форм благодаря влиянию французской оперы.

По-моему, баритон там вообще никакой. Озвучиватель нот, не более того.
А бас там - недобас. Скучный до ужаса.

Я дАрканджело слышал в какой-то дико сложной арии Генделя, в которой он вполне качественно озвучивал ми-бемоль большой октавы и какую-то дико высокую для баса ноту вроде ля-бемоля первой.

[Птиц25]

Зато сопрана стала царицей (и не из бедных, впрочем, зачем ей на дне речном деньги?), а мецца осталась княгиней.

Мне таки жалко добрую меццу и не жалко злую сопрану

[Роман]

Ну, не знаю. Я ни у Даргомыжского в "Русалке", ни у Монюшки в "Гальке" ничего особенно выдающегося не слышу (в отличие от куда более колоритного Эркеля в "Банк-бане").

У Монюшки выдающегося много, хотя в "Страшном дворе" все же больше.

Может быть, сначала лучше слышиво?

Это уж как кому... Многие видиво лучше воспринимают, особенно если там есть субтитры на каком-нибудь понятном языке. А видиво "Гальки" и правда красивое.

По-моему, в "Гальке" большее разнообразие форм благодаря влиянию французской оперы.

Очень возможно... Балет там точно есть, впрочем, как и в "Русалке".

[Loreley]

А у меня "Галька" даже в виде кино. Посмотрю.

Может быть, сначала лучше слышиво?

Почему?

[Огненный ангел]

Зато сопрана стала царицей (и не из бедных, впрочем, зачем ей на дне речном деньги?), а мецца осталась княгиней.

Мне таки жалко добрую меццу и не жалко злую сопрану

Ну так... в первом действии сопрана была доброй и несчастной, в последнем - злой и холодной. И вообще, для меня в этой опере наикрасивейшая музыка - как раз зов русалки и оркестровая постлюдия в четвёртом действии.

А у меня "Галька" даже в виде кино. Посмотрю.

Может быть, сначала лучше слышиво?

Почему?

Меня в видиве вокал не впечатлил. Постановка неплохая, слушать не мешает, костюмы в меру исторические.
Скажу сразу, что я до слышив "Гальки" ещё не дошёл.

[Loreley]

Почему?

Меня в видиве вокал не впечатлил. Постановка неплохая, слушать не мешает, костюмы в меру исторические.
Скажу сразу, что я до слышив "Гальки" ещё не дошёл.

Понятно. А я подумала, что Вы знаете какую-нибудь сногсшибательную запись, с которой стоит начинать.
Посмотрю кино, может, там есть субтитры на каком-нибудь человеческом языке...

[Роман]

Если английский язык человеческий, то есть. Что-то и самому захотелось пересмотреть, особенно после Русалки...

[Огненный ангел]

Почему?

Меня в видиве вокал не впечатлил. Постановка неплохая, слушать не мешает, костюмы в меру исторические.
Скажу сразу, что я до слышив "Гальки" ещё не дошёл.

Понятно. А я подумала, что Вы знаете какую-нибудь сногсшибательную запись, с которой стоит начинать.
Посмотрю кино, может, там есть субтитры на каком-нибудь человеческом языке...

Такая вот у меня лежит неслушанная несколько лет (из-за отсутствия нот). Тенор там совершенно точно лучше, насчёт остальных я не уверен.