Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Верди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4322

#276 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 февраля 2008 - 09:01

Ну мало ли кто как начинал. Хуанито Понс ваще до середины 70-х басом пропел, и записи есть. И чо он бас, что ли?
Я не говорю уже про Папу Карло, который начинал баритоном и даже Ригу летом пел на сцене. Только в голову никому не приходит называть его бари-тенор :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#277 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 февраля 2008 - 09:08

Ну мало ли кто как начинал. Хуанито Понс ваще до середины 70-х басом пропел, и записи есть. И чо он бас, что ли?
Я не говорю уже про Папу Карло, который начинал баритоном и даже Ригу летом пел на сцене. Только в голову никому не приходит называть его бари-тенор :)

Крол, дык я про то, что, видимо, издатели записи его метаморфозу тогда еще не просекли
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#278 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 февраля 2008 - 09:35

На самом деле пишут всякие непредсказуемые вещи. Сама видела где-то "ди Стефано - баритон"

#279 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 10:30

Собралась послушать "Дона Карлоса".
Запись у меня вот такая:
Дон Карлос - Sandor Konya
Родриго, маркиз ди Поза - Sesto Bruscantini
Елизавета - Gwyneth Jones
Эболи - Biserka Cvejic
Филип II - Nicola Rossi-Lemeni
Великий инквизитор - Antonio Zerbini
И почему-то написано, что Брускантини - бас, а я всегда считала, что и Брускантини, и Родриго - баритоны.
Кто-нибудь просветите, пожалуйста. А то в Интернете как напишут что-нибудь так не знаю потом чему верить. То Симон Бокканегра "маленькая партия", то еще что.
И какая это из многочисленных редакций? А то я совсем в них запуталась.

Запись отвратная, правда. Хотя, Росси-Лемени вроде ничего был.
Брускантин начинал как бас, какое-то количество лет пел именно басом, есть записи. И ИМХО у него это куда как лучше получалось, чем пение баритоном. В его басовом голосе, помимо бесподобнго тембра, было столько красок, столько оригинальности - что куда потом подевалось? :ph34r:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#280 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 февраля 2008 - 10:42

На самом деле пишут всякие непредсказуемые вещи. Сама видела где-то "ди Стефано - баритон"

Ну дык, "если на клетке слона видишь надпись буйвол, не верь глазам своим". Хоть и оффтоп, но во времена моей йуности "Мелодия" выпустила пластинку Корелли со "Спирито джентиль", которая в трэк-листе была обозначена как Импровизация Шенье. Так я некоторое время думал, что такая она и есть, Импровизация. А некоторые вокалюги и в 30 лет в это свято верили.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#281 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 февраля 2008 - 11:39

Спасибо!
А вот такой "Набукко" как? Тоже для первого прослушивания.

Nabucco - Tito Gobbi,
Ismaele, King of Jerusalem - Bruno Prevedi,
Zaccaria - Carlo Cava,
Abigaille - Elena Suliotis,
Fenena - Dora Carrai,
The High Priest of Baal - Giovanni Foiani,
Abdallo - Walter Kraeutler,
Anna - Anna d'Auria.
Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor,
Wiener Opernorchester.
Conductor Lamberto Gardelli.

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь - Симон его мне не нравится, Ренато вроде ничего, но его мне не с кем сравнить.
Остальных вообще еще не слышала.
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#282 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 февраля 2008 - 11:45

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь

Прально сомневаетесь.
Набукку для первого прослушивания, а заодно и просмотра надо брать с Геной Димитровой, Брузоном и Бурчуладзе из Скалы 1987 года с Мутью

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#283 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 11:48

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь

Прально сомневаетесь.
Набукку для первого прослушивания, а заодно и просмотра надо брать с Геной Димитровой, Брузоном и Бурчуладзе из Скалы 1987 года с Мутью

Ой, Кролище, ты уверен? :blink:
ИМХО заунывная запись.
Вообще, надо слушать любую запись с Бастиком.

ЗЫ: впрочем, я не спец, не люблю я Набукку.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#284 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 февраля 2008 - 11:53

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь

Прально сомневаетесь.
Набукку для первого прослушивания, а заодно и просмотра надо брать с Геной Димитровой, Брузоном и Бурчуладзе из Скалы 1987 года с Мутью

Вряд ли это счастье светит мне в ближайшее время - последнее время так много качала, что решила сделать перерыв на месяц. Так что, видимо придется слушать "Макбета" или "Отелло", которых мне еще, наверное, рановато, или перейти на Беллини. Так Гобби-Набукко не очень? Или кто-то еще не очень?
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#285 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 14 февраля 2008 - 11:54

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь

Прально сомневаетесь.
Набукку для первого прослушивания, а заодно и просмотра надо брать с Геной Димитровой, Брузоном и Бурчуладзе из Скалы 1987 года с Мутью

А мне эта запись очень нра. Сулиотис там заливается!! :w00t11: Восторг. И бас классный. И вообще все как-то бодро.
Ну а Гобби как Гобби, звезд с неба не хватает, но неплохо.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#286 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:09

Мне Набукко с Гобби вполне нравицца и Сулиотис действительно хороша

#287 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:10

Да, это запись мерзкая

могу еще мерзее поделицца: с Людвиг и Паскулисом... правда Гяучик там весьма не плох...

#288 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:11

Так что, видимо придется слушать "Макбета" или "Отелло", которых мне еще, наверное, рановато,

Макбет и Отелло суть разные вещи.
Макбет из ранних опер Верди, Отелло - предпоследняя.
И музыка соответственная. В Макбете изумительные хоры, а у героев - речитатив, ария, кабалетта. В Отелло нет арий, как таковых. Там монологи. по структуре опера ближе к вагнеровским, хотя, по музыке - это, конечно, Верди!

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#289 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:12

Да, это запись мерзкая

могу еще мерзее поделицца: с Людвиг и Паскулисом... правда Гяучик там весьма не плох...

Это что за Паскудис? Неужто настока мерзок? :crazy:

Вообще, голосовалку можно на худшего Карлу устроить уже, самые отвратные смерти Родриги были уже, да с демонстрацией. :028:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#290 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:13

И почему-то написано, что Брускантини - бас, а я всегда считала, что и Брускантини, и Родриго - баритоны.

Родрига-то да, а вот Брусик кажись, как и Бастик, начинал как бас. Поправьте меня, ежели я не прав (а то бывает, что Поросёнок глючит).


с моей точки зрения Брускантини ваще одного зафиксированного качества нигде не имеет... у меня все время возникает ошушение, что он то тенором поет , то басом, а баритоном так, как бы между прочим... А для Позы нужна именно эта вальяжная уверенная баритоновость...
Тем не менее, ругать Брускантини не собираюсь, в некоторых партиях он по-своему оччень даже не плох...

#291 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:13

Во вложении тема про "Набукко" со старого форума.

Прикрепленные файлы


Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#292 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:16

На самом деле пишут всякие непредсказуемые вещи. Сама видела где-то "ди Стефано - баритон"

у меня есть две рецензии на одну и ту же премьеру "Риголетто" в Бремене, где в одной написано "тенор", а в другой "бас"

#293 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:17

Так что, видимо придется слушать "Макбета" или "Отелло", которых мне еще, наверное, рановато,

Макбет и Отелло суть разные вещи.
Макбет из ранних опер Верди, Отелло - предпоследняя.
И музыка соответственная. В Макбете изумительные хоры, а у героев - речитатив, ария, кабалетта. В Отелло нет арий, как таковых. Там монологи. по структуре опера ближе к вагнеровским, хотя, по музыке - это, конечно, Верди!

Спасибо. Я это учту. Пожалуй, надо почитать что-нибудь на эту тему, чтобы хоть немного разбираться.
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#294 Sydney

Sydney

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 557 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:19

На самом деле пишут всякие непредсказуемые вещи. Сама видела где-то "ди Стефано - баритон"

И ничего особенно. Я Ди Стефано-баса слушал живьем. Бартоло пел в "Свадьбе Фигаро". Правда, звали его Донато.
Искусство в любой его форме несет некий смысл, который хотел сказать автор. (с) Sarastro, 11.07.10

#295 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:32

с моей точки зрения Брускантини ваще одного зафиксированного качества нигде не имеет... у меня все время возникает ошушение, что он то тенором поет , то басом, а баритоном так, как бы между прочим... А для Позы нужна именно эта вальяжная уверенная баритоновость...
Тем не менее, ругать Брускантини не собираюсь, в некоторых партиях он по-своему оччень даже не плох...

Вот, для Пуха и других интересующихся: Брускантин-бас образца 50-го года, ему на тот момент 31 год всего. Вот такой мне он очень нравится. Но это быстро все кончилось.
Я специально кусочек не выбирал, прямо с начала.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Bruscantini.mp3   1,81МБ   187 Количество загрузок:

Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#296 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:41

Да, очень даже неплох

#297 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:43

Так я оп чем? А после, во всяком случае, с 60-го года, если не раньше, я вообще его не узнаю. Он бестембровым каким-то стал. А тут какая голосина, и с таким вибрато старинным. Лепота! :020:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#298 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:49

Спасибо!
А вот такой "Набукко" как? Тоже для первого прослушивания.

Nabucco - Tito Gobbi,
Ismaele, King of Jerusalem - Bruno Prevedi,
Zaccaria - Carlo Cava,
Abigaille - Elena Suliotis,
Fenena - Dora Carrai,
The High Priest of Baal - Giovanni Foiani,
Abdallo - Walter Kraeutler,
Anna - Anna d'Auria.
Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor,
Wiener Opernorchester.
Conductor Lamberto Gardelli.

Я что-то из-за Гобби сомневаюсь - Симон его мне не нравится, Ренато вроде ничего, но его мне не с кем сравнить.
Остальных вообще еще не слышала.


Запись сносная, хотя лично мне Гобби там не нравится. Но с комплектностью все в порядке.
А вообще надо брать Муть - либо указанное Кролом кино (оно шедеврально!), либо студию с Манугуэррой. Скотта там визгливая, зато остальные на высоте.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#299 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 14 февраля 2008 - 12:54

с моей точки зрения Брускантини ваще одного зафиксированного качества нигде не имеет... у меня все время возникает ошушение, что он то тенором поет , то басом, а баритоном так, как бы между прочим... А для Позы нужна именно эта вальяжная уверенная баритоновость...
Тем не менее, ругать Брускантини не собираюсь, в некоторых партиях он по-своему оччень даже не плох...

Вот, для Пуха и других интересующихся: Брускантин-бас образца 50-го года, ему на тот момент 31 год всего. Вот такой мне он очень нравится. Но это быстро все кончилось.
Я специально кусочек не выбирал, прямо с начала.

действительно красивый кусочек, но я не об трансформации его голоса в течение десятилетий говорил, а о том, что у него порой одна фраза звучит басово, а другая вдруг тенорово... при том, что и линия вроде есть, но к "краскам" я это явление отнести все равно не могу... Он у меня всегда оставлял весьма странное впечатление, хотя и не могу сказать, что негативное...

#300 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 14 февраля 2008 - 13:10

у меня есть две рецензии на одну и ту же премьеру "Риголетто" в Бремене, где в одной написано "тенор", а в другой "бас"

Про Вас что ли?
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей