Сообщений в теме: 4454

[Green Lizard]

Да уж... И ведь мне все равно нравится, даром, что я не знаю ни испанского, ни итальянского. Просто потому, что это - тоже "Тоска",а я - маньяк...
Но того, что снимали в "Звездах под луною" этому фильму не переплюнуть.

[belta]

Да уж... И ведь мне все равно нравится, даром, что я не знаю ни испанского, ни итальянского. Просто потому, что это - тоже "Тоска",а я - маньяк...
Но того, что снимали в "Звездах под луною" этому фильму не переплюнуть.

Вот, кстати, еще одна черта этого фильма: он совершенно не нарративен, скорее, живописен. В нем очень мало текста (в отличие от избыточно многословной пьесы), и чтобы его смотреть, не обязательно понимать по-итальянски.
А что именно было в "Звездах под луною"? что-то про съемки этого фильма?

[Green Lizard]

А что именно было в "Звездах под луною"? что-то про съемки этого фильма?

Не этого, но что-то общее определенно есть: там тоже снималась неоперная вариация на тему "Тоски", гораздо более далекая от оригинала, и тоже с использованием музыки из оперы. Действие "Звезд под луною" происходит не столько вокруг этого "фильма в фильме", а скорее наподалеку, имеются интересные переклички, но создатели фильма намеренно ушли от соблазна повторить повороты оперного сюжета. В результате фильм мне понравился, а вот от "фильма в фильме" хотелось плеваться.

[Кактус]

Но какие там главные герои......
Кстати, "Тоска" с Тальябуэ - никакая не новинка, я это безобразие уже лет... много знаю.

[belta]

Но какие там главные герои......
Кстати, "Тоска" с Тальябуэ - никакая не новинка, я это безобразие уже лет... много знаю.

Ты про главных героев в "Звездах под луною" или в этой драма-кино-"Тоске"?
посмотри ее, ы? мне уж-ж-жасно интересно, что ты скажешь

[Green Lizard]

Но какие там главные герои......
Кстати, "Тоска" с Тальябуэ - никакая не новинка, я это безобразие уже лет... много знаю.

И второстепенные не хуже.)))
А почему безобразие? Ради одного Корелли стоит посмотреть. Но - не новинка, конечно, даже в Контакте есть.

[Loreley]

А почему безобразие? Ради одного Корелли стоит посмотреть. Но - не новинка, конечно, даже в Контакте есть.

Корелли там такой милый хомячок. ))

[Green Lizard]

А почему безобразие? Ради одного Корелли стоит посмотреть. Но - не новинка, конечно, даже в Контакте есть.

Корелли там такой милый хомячок. ))

Ммм... хочу строгое научное определение "хомячка". А то Корелли не вполне укладывается в мое чисто интуитивное представление о хомячковости.

[Кактус]

Но какие там главные герои......
Кстати, "Тоска" с Тальябуэ - никакая не новинка, я это безобразие уже лет... много знаю.

Ты про главных героев в "Звездах под луною" или в этой драма-кино-"Тоске"?
посмотри ее, ы? мне уж-ж-жасно интересно, что ты скажешь

Я про "Звезды". Джонатан Прайс в виде Скарпия ломает мне весь шаблон, что мне очень нравится (и ломка шаблона, и Прайс)! Я бы очень хотел посмотреть с ним драматическую "Тоску".
Драму-кино не смотрел, но посмотрю обязательно! К концу той недели, наверное. Я про нее слышал раньше, но как-то не мелькала рядом вообще.

Зеленый Змий , Что до кина с Тальябуэ, то я видел его очень давно, тогда же расплевался (особенно на Тальябуэ) и с тех пор и в руки не брал. Я даже тамошнюю сопрану не помню в упор. А что, хорошая, по-вашему, "Тоска"? Расскажите про нее!

[Adoro]

Я про "Звезды". Джонатан Прайс в виде Скарпия ломает мне весь шаблон, что мне очень нравится (и ломка шаблона, и Прайс)! Я бы очень хотел посмотреть с ним драматическую "Тоску".

Из Прайса получился бы классный Скарпий, не хуже дяди Рудега. В "Звездах под Луной" он мне очень нравится. Один из моих любимых фильмов.

[Кактус]

Я про "Звезды". Джонатан Прайс в виде Скарпия ломает мне весь шаблон, что мне очень нравится (и ломка шаблона, и Прайс)! Я бы очень хотел посмотреть с ним драматическую "Тоску".

Из Прайса получился бы классный Скарпий, не хуже дяди Рудега. В "Звездах под Луной" он мне очень нравится. Один из моих любимых фильмов.

А тебе не кажется, что у него типаж изначально добрый? То как он его с ролью уговаривает, мне очень нравится, но это... как бы это сказать, очень нестандартный Скарпий. Не хуже Раймонди - это я что-то не уверен, но что очень хороший - однозначно!!
И вообще Прайс чудный!

[Adoro]

А тебе не кажется, что у него типаж изначально добрый? То как он его с ролью уговаривает, мне очень нравится, но это... как бы это сказать, очень нестандартный Скарпий. Не хуже Раймонди - это я что-то не уверен, но что очень хороший - однозначно!!
И вообще Прайс чудный!

Да нет, добрым он мне не показался. Более изысканным и менее демонищенским, да. А Прайс я уже давно нежно люблю .

[Кактус]

Да уж, это да, аристократизма там хватает!

[Кактус]

Что до демоничности - я, кстати, вот так навскидку демонических Скарпиев, кроме Раймонди, пожалуй, и не вспомню. А пьесный Скарпий, в общем, и не демоничен.

[Adoro]

Кстати, на прошлой неделе у Прайса был юбилей, 1 июня ему исполнилось 65 лет.

[belta]

Ох, и зачем я повелась на вашу рекламу и посмотрела эти самые "Звезды под луною"???
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Вопрос, конечно, риторический, но - зачем, ЗАЧЕМ они сняли ТАКОЕ плохое кино? и ЗАЧЕМ они ТАК испоганили "Тоску", которую знает весь мир?
Добро бы еще комедию снимали, а то ведь делали вид, что серьезный фильм. Что трагедь - и ведь кто-то где-то когда-то даже "Кабаре" смотрел...
Хотя, что из Прайса вышел бы хороший Скарпий, я не спорю.
И вьюнош, как бы играющий Сполетту, тоже неплох...

[Green Lizard]

Ох, и зачем я повелась на вашу рекламу и посмотрела эти самые "Звезды под луною"???
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Вопрос, конечно, риторический, но - зачем, ЗАЧЕМ они сняли ТАКОЕ плохое кино? и ЗАЧЕМ они ТАК испоганили "Тоску", которую знает весь мир?
Добро бы еще комедию снимали, а то ведь делали вид, что серьезный фильм. Что трагедь - и ведь кто-то где-то когда-то даже "Кабаре" смотрел...
Хотя, что из Прайса вышел бы хороший Скарпий, я не спорю.
И вьюнош, как бы играющий Сполетту, тоже неплох...

А ведь "Зеленый змий" предупреждал... Причем я пребываю в полной уверенности, что "Тоску" испоганили намеренно и даже концептуально, но, действительно, ЗАЧЕМ? Чтобы усилить трагедию, подчеркнув, что все жертвы были принесены для того, чтобы снять плохой фильм? Определенно нет. Но приэтом фильм они снимают не ломающий стереотипы, а действительно плохой. Но с хорошими актерами, режиссером и пр. Хотели собрать как можно больше штампов, свойственных кино того времени? Не верю, что кинематограф не мог предложить ничего лучшего. А так как стереотипы там ломаются на каждом сюжетном повороте... ну неспроста они снимали именно такую "Тоску". Там все, мне кажется,неспроста.

[belta]

Ох, Змий, не сердитесь, пожалуйста, но под словами ТАКОЙ ПЛОХОЙ ФИЛЬМ я имела в виду не "фильм в фильме", а само кино "Звезды под луною"...

[Green Lizard]

Ох, Змий, не сердитесь, пожалуйста, но под словами ТАКОЙ ПЛОХОЙ ФИЛЬМ я имела в виду не "фильм в фильме", а само кино "Звезды под луною"...

Ну, на вкус, на цвет... Мне сам фильм скорее понравился, во всяком случае, не жалею, что посмотрела. На "Змея" тоже не сержусь, но так, чисто к сведению, ящерица я, т.е.та же змеюка, но с лапами. Охотно откликаюсь на Лизарда.

[Kriemhild]

Посмотрела я то ренуаровское кино про Тоску. Оно определённо со знаком качества . Хотя и неровное - после убийства Скарпиа я, как всегда, разочаровалась в мироздании... И Тоска после убийства плохо играть начинает, и убить-то как следует не может... Почему, почему всего полторы сопраны и могут заколоть человека так, чтобы я в этом поверила!!
Возможно, беда в том, что в финале с ней не было здешнего грандиозного Скарпиа . Но финал смяли на уровне сценария
Музыка использвана там очень даже симпатично, только арии Доси ну вот не надо было впихивать! Тем более что лиричный тенор находится в таком несоответствии с местным драм.Каварадосси (он, кстати,мне понра).
В конечном итоге, это кино хорошее, годное. Не Тоска, а финфик по ней, причём в моём духе , но разве я имею право порицать создателей фильма за это?!

[Медора]

Почему, почему всего полторы сопраны и могут заколоть человека так, чтобы я в этом поверила!!

Что-то опять одна мысль неотвязна... А был ли он вообще заколот? Точнее, так ли уж смертельно это оказалось? Может, пришёл в сознание и даже понаблюдал за расплатой за покушение на свою особу?

[belta]

Почему, почему всего полторы сопраны и могут заколоть человека так, чтобы я в этом поверила!!

Что-то опять одна мысль неотвязна... А был ли он вообще заколот? Точнее, так ли уж смертельно это оказалось? Может, пришёл в сознание и даже понаблюдал за расплатой за покушение на свою особу?

и чтобы последняя реплика Тоски была не в пустоту, а прямо ему?
идея красивая, с ней не вяжутся только возбужденные реплики Шарроне и Сполетты, обсуждающих убийство Скарпиа...

[Kriemhild]

Что-то опять одна мысль неотвязна... А был ли он вообще заколот? Точнее, так ли уж смертельно это оказалось? Может, пришёл в сознание и даже понаблюдал за расплатой за покушение на свою особу?

Ну, лично я проработала этот момент .

и чтобы последняя реплика Тоски была не в пустоту, а прямо ему?

О, и Тоска упала вниз от шока?

идея красивая, с ней не вяжутся только возбужденные реплики Шарроне и Сполетты, обсуждающих убийство Скарпиа...

Ну, если у нас мир вроде Жакошной Тоски, то там он вполне реально, эээ, не-мёртв А вообще не зря реплики этих двух обычно не слышны нифига...

А вот если бы в финале звучала тема Скарпиа - это было бы оправдано на все сто!

[belta]

Что-то опять одна мысль неотвязна... А был ли он вообще заколот? Точнее, так ли уж смертельно это оказалось? Может, пришёл в сознание и даже понаблюдал за расплатой за покушение на свою особу?

Ну, лично я проработала этот момент .

идея красивая, с ней не вяжутся только возбужденные реплики Шарроне и Сполетты, обсуждающих убийство Скарпиа...

Ну, если у нас мир вроде Жакошной Тоски, то там он вполне реально, эээ, не-мёртв А вообще не зря реплики этих двух обычно не слышны нифига...

Не-мертв и не-жив? Жако - это вообще слишком особый случай, они там все на грани реальности, поэтому эта история и это предположение не про них вообще.

А вот если бы в финале звучала тема Скарпиа - это было бы оправдано на все сто!

но она-то там не звучит!!! и Скарпиа с финалом связывает только текст последней реплики Тоски, а не музыка...

[Медора]

Она же не планировала свои действия, не высчитывала, как эффективнее нанести удар. В состоянии аффекта всё произошло. Рука дрогнуть могла, вот и всё.

Сообщение отредактировал Медора: 08 июня 2012 - 08:26