Сообщений в теме: 4746

[Aragion]

 

Соизволил, не переживайте, и он мне понравился. Больше не хочу это обсуждать и отвлекать вас от написания отзыва.

А с чего мне переживать? Это Вам нравится дикая фальшь на крайних верхах, а не мне.

Да, отзыв будет, но Вам он явно не понравится. Так что читать не советую.

Ну почему же, негативные отзывы читать по своему интересно, даже экстремально.

Ваши отзывы хороший материал для дискуссии. И способ повышения самооценки))

[Sasha E. Zhur]

Абаимов мне понравился. И я не услышал у него никакой "химии". С тембра он не "соскакивал" - это был , да, высокий и светлый тенор. Я про голос)))). И ни петухов, ни непопаданий в ноты я тоже не слышал. Парень очень музыкальный и явно со слухом, поэтому пел аккуратно (чего не скажешь о Скале) и чисто!

Непопадания (или что-то похожее) были скорее у Скалы и Сирагузы. Амару несколько раз явно настраивалась на то, что звучало у неё за спиной...

Но в такой интенсивной и плотной музыкальной "похлёбке" это не криминально ни разу!

Лично я считаю Гермиону одной из самых динамичных опер Россини. А "дуэт мести" Гермионы и Ореста по драматичности и музыке у меня точно стоит в одном ряду с дуэтом супругов Макбет из первого действия оперы Верди.

И спели его Анжела Мид и Сирагуза просто потрясающе.

Красавец Скала сделал очень много. Во-первых, он не орал. Во-вторых, старался управляться с мелкой техникой. В-третьих, опять же, ни разу не выпал из тембра. Ничего особо баритонового я в нём не услышал. И не особо - тоже)))).

Самое слабое звено - оркестр. Это было слишком тяжело, слишком не стильно, несмотря на темпераментное дирижирование Дзедды.

А вообще, у меня снова ощущение того, что почему-то людям перестаёт нравиться настоящее. А оно не всегда поганое, правда. Вчера (а это почти настоящее) был замечательный музыкальный вечер! И спасибо Небесам (и Филармонии) за эту возможность услышать то, что мы услышали.

А тем более, мы действительно чудесно пообщались!

[Azol]

Соглашусь с уважаемой marmotte в оценке "произошедшего".

Мне не понравилась первая половина, вторая - чуть лучше.

Гермиону я, конечно, слушал и не один раз. У меня видео с Антоначчи и аудио с Гасдией. Опера это, однозначно для меня, на ступень ниже чем гениальные Семирамида, Дева, Осада, Моисей и пр. Всё-таки она прежде всего написана, чтобы показать возможности примы и двух теноров - героев-любовников

Оркестр я просто не узнал (относительно года назад). Струнные упорно не желали играть единым фронтом, а разъезжались кто в лес, кто по дрова. Из перкуссионистов определённо "доставал" треугольник - такое впечатление, что человек впервые его взял в руки, умудряясь даже давать лишние призвуки (ну поднёс руку слишком близко между ударами) в увертюре. Оркестрово насыщенная партитура звучала жирно, "замазывая" голоса певцов. Именно не мускулисто, а жирно. Пример аккуратного "мускулистого" звучания был год назад на Семирамиде.

Хор порадовал, особенно (и естественно) его мужская часть. Выпустив традиционную кашу во рту из виду, вклад хористов можно однозначно оценить на пять с минусом.

Сопрано - единственная, кто комфортно прорезал толщи звука нестройного, но полного энтузиазма оркестра. Голос, как я говорю, "мясной", мощный, временами, увы, пронзительный. Тембр варьировал в широких пределах. Колоратура явно не относится к сильным сторонам этого голоса, а значит, россиниевские партии - не конёк певицы. Трели - это вообще провал. Как метко заметил уважаемый Дискограф, партия Ортруды была бы для певицы очень выигрышной.

С голосом Сирагузы я уже был знаком, тембр узнаваемый, но не относится к числу любимых. Тем не менее, певец культурно и без заметных напрягов озвучил партию Ореста, за что ему большое спасибо.

Тембр второго тенора (Скалы) мне оказался не по ушам ещё больше из-за характерного "тряского" вибрато и шероховатого тембра, но опять же, достаточно качественно исполненная партия Пирра (ближайший аналог которой - Родерик из Девы озера) заслуживает добрых слов в адрес певца.

Меццо (Амару) легко перекрывалась оркестром. Голос красивый, но небольшой по объёму - против "жирного" звука РНО ничего противопоставить не могла. В других условиях с другим оркестром впечатление осталось бы гораздо более яркое.

Про исполнителей партий Чефизы и Пилада отмечу только, что не в верхах счастье, а в культуре звукоизвлечения. Что каждый из них сотворил (Калинина - в конце своей небольшой арии первого акта, которая часто вообще выкидывается, Абаимов - в дуэте второго) пусть останется на их совести.

 

В итоге я был "испорчен Семирамидой" и явился на концерт с сильно завышенными ожиданиями. Но не продравшись сперва через дебри техники, вдохнуть в эту оперу Россини какой-то высокий смысл, увы, не удалось.

 

P.S. Справедливости ради - забыл написать - сопрано взяла пару весьма нехилых верхушек на pp "а-ля Кабалье", чем меня весьма порадовала.

Сообщение отредактировал Azol: 15 сентября 2016 - 08:54

[Aragion]

Сопрано - единственная, кто комфортно прорезал толщи звука нестройного, но полного энтузиазма оркестра. Голос, как я говорю, "мясной", мощный, временами, увы, пронзительный. Тембр варьировал в широких пределах. Колоратура явно не относится к сильным сторонам этого голоса, а значит, россиниевские партии - не конёк певицы. Трели - это вообще провал. Как метко заметил уважаемый Дискограф, партия Ортруды была бы для певицы очень выигрышной.

Меццо (Амару) легко перекрывалась оркестром. Голос красивый, но небольшой по объёму - против "жирного" звука РНО ничего противопоставить не могла. В других условиях с другим оркестром впечатление осталось бы гораздо более яркое.

Про сопрано я тоже подумал, что ей хорошо бы спеть что-то вагнеровское, но в Россини она тоже поет хорошо, хотя и не всегда подвижно.

У меццо голос более "камерный", с балкона и с таким немаленьким оркестром было не очень отчетливо слышно.

[Aragion]

Оркестр я просто не узнал (относительно года назад). Струнные упорно не желали играть единым фронтом, а разъезжались кто в лес, кто по дрова. Из перкуссионистов определённо "доставал" треугольник - такое впечатление, что человек впервые его взял в руки, умудряясь даже давать лишние призвуки (ну поднёс руку слишком близко между ударами) в увертюре. Оркестрово насыщенная партитура звучала жирно, "замазывая" голоса певцов. Именно не мускулисто, а жирно. Пример аккуратного "мускулистого" звучания был год назад на Семирамиде.

Про лишние призвуки треугольника не могу сказать, не слышал, а вот то что он в в какой-то момент (вроде в финале первого акта) сыграл одну, но очень громкую ноту, перекрывшую весь оркестр - это да!

[Aragion]

Кстати во второй половине пели действительно поровнее.

[Дискограф]

Многоуважаемый azol написал почти половину из моего предполагаемого отзыва.

Придется приискать новые мрачные краски для общего живописания. ))))))

[opera19962010]

Меня там не было, но!
Анджела Мид в Вагнере? Господь с вами!

[Aragion]

Про исполнителей партий Чефизы и Пилада отмечу только, что не в верхах счастье, а в культуре звукоизвлечения. Что каждый из них сотворил (Калинина - в конце своей небольшой арии первого акта, которая часто вообще выкидывается, Абаимов - в дуэте второго) пусть останется на их совести.

Громко сказано, если учесть небольшое количество исполнений.

[Azol]

 

Сопрано - единственная, кто комфортно прорезал толщи звука нестройного, но полного энтузиазма оркестра. Голос, как я говорю, "мясной", мощный, временами, увы, пронзительный. Тембр варьировал в широких пределах. Колоратура явно не относится к сильным сторонам этого голоса, а значит, россиниевские партии - не конёк певицы. Трели - это вообще провал. Как метко заметил уважаемый Дискограф, партия Ортруды была бы для певицы очень выигрышной.

Меццо (Амару) легко перекрывалась оркестром. Голос красивый, но небольшой по объёму - против "жирного" звука РНО ничего противопоставить не могла. В других условиях с другим оркестром впечатление осталось бы гораздо более яркое.

Про сопрано я тоже подумал, что ей хорошо бы спеть что-то вагнеровское, но в Россини она тоже поет хорошо, хотя и не всегда подвижно.

У меццо голос более "камерный", с балкона и с таким немаленьким оркестром было не очень отчетливо слышно.

 

 

Справедливости ради - забыл написать - сопрано взяла пару весьма нехилых верхушек на pp "а-ля Кабалье", чем меня весьма порадовала. (дополнил отзыв)

Сообщение отредактировал Azol: 15 сентября 2016 - 08:54

[Azol]

 

Про исполнителей партий Чефизы и Пилада отмечу только, что не в верхах счастье, а в культуре звукоизвлечения. Что каждый из них сотворил (Калинина - в конце своей небольшой арии первого акта, которая часто вообще выкидывается, Абаимов - в дуэте второго) пусть останется на их совести.

Громко сказано, если учесть небольшое количество исполнений.

 

В том смысле, что в записи её вообще проблемно услышать

[Дискограф]

Меня там не было, но!
Анджела Мид в Вагнере? Господь с вами!

Господь-то с нами, а вот Мид местами очень сильно напомнила Гоголевскую. И силой звука, и "красотой" тембра в центре и на непределных верхах (самые края, как ни странно, дважды прозвучали технично и почти красиво).

[Aragion]

 

 

Сопрано - единственная, кто комфортно прорезал толщи звука нестройного, но полного энтузиазма оркестра. Голос, как я говорю, "мясной", мощный, временами, увы, пронзительный. Тембр варьировал в широких пределах. Колоратура явно не относится к сильным сторонам этого голоса, а значит, россиниевские партии - не конёк певицы. Трели - это вообще провал. Как метко заметил уважаемый Дискограф, партия Ортруды была бы для певицы очень выигрышной.

Меццо (Амару) легко перекрывалась оркестром. Голос красивый, но небольшой по объёму - против "жирного" звука РНО ничего противопоставить не могла. В других условиях с другим оркестром впечатление осталось бы гораздо более яркое.

Про сопрано я тоже подумал, что ей хорошо бы спеть что-то вагнеровское, но в Россини она тоже поет хорошо, хотя и не всегда подвижно.

У меццо голос более "камерный", с балкона и с таким немаленьким оркестром было не очень отчетливо слышно.

 

Справедливости ради - забыл написать - сопрано взяла пару весьма нехилых верхушек на pp "а-ля Кабалье", чем меня весьма порадовала.

Я думал, вам как раз они и не понравились... Да, это было неожиданно и приятно.

[Azol]

 

Меня там не было, но!
Анджела Мид в Вагнере? Господь с вами!

Господь-то с нами, а вот Мид местами очень сильно напомнила Гоголевскую. И силой звука, и "красотой" тембра в центре и на непределных верхах (самые края, как ни странно, дважды прозвучали технично и почти красиво).

 

У меня почему-то ассоциация временами была с Шерил Студер. По технике, но не по техничности.

Сообщение отредактировал Azol: 15 сентября 2016 - 08:56

[opera19962010]

 

Меня там не было, но!
Анджела Мид в Вагнере? Господь с вами!

Господь-то с нами, а вот Мид местами очень сильно напомнила Гоголевскую. И силой звука, и "красотой" тембра в центре и на непределных верхах (самые края, как ни странно, дважды прозвучали технично и почти красиво).

 

О какие метаморфозы! Прослушать трансляцию, что ли?
Но верится как-то с трудом.

[opera19962010]

Господа, вы уж определитесь.
Штудер совершенно по-другому пела, нежели Гоголевская. Слишком полярный разброс...

[Sasha E. Zhur]

Мид!

[Дискограф]

У меня параллели для Мид прямые - Гоголевская и Иглен. Причем Иглен по общей мощи и способности петь Вагнера в перемежку с Беллини, а Гоголевская - по той же мощи и общей некрасивости тембра в центре и на верхах.

Ортруда для Мид - в самый раз! Мид - не белькантовая певица.

[opera19962010]

У меня параллели для Мид прямые - Гоголевская и Иглен. Причем Иглен по общей мощи и способности петь Вагнера в перемежку с Беллини, а Гоголевская - по той же мощи и общей некрасивости тембра в центре и на верхах.

Ортруда для Мид - в самый раз! Мид - не белькантовая певица.

Вот только она и агенты с дирижерами, видимо, не подозревают об этом.
Хотя вот с Иглен интересная параллель, кстати.

[Azol]

Мид!14322428_10206699218549063_3951825385396950054_n.jpg

 

Хорошего человека должно быть много!

 

Иглен и Мид вместе на сцене смотрелись бы сногсшибательно!

Сообщение отредактировал Azol: 15 сентября 2016 - 09:03

[Дискограф]

 

У меня параллели для Мид прямые - Гоголевская и Иглен. Причем Иглен по общей мощи и способности петь Вагнера в перемежку с Беллини, а Гоголевская - по той же мощи и общей некрасивости тембра в центре и на верхах.

Ортруда для Мид - в самый раз! Мид - не белькантовая певица.

Вот только она и агенты с дирижерами, видимо, не подозревают об этом.
Хотя вот с Иглен интересная параллель, кстати.

 

Имеющий уши да услышит!

Вагнер у Мид еще впереди.

[andy]

Иглен ужaснaя Нормa - пaрдон

[Дискограф]

Не сомневаюсь, что Мид - Норма не лучше. А ведь Мид поет эту партию много где. У Иглен голос гораздо более ровный и тембр куда красивее, по крайней мере...

[andy]

Дa , дa a вкомбинaции со Стефaно Aлджиери почти неслушaемо ... я тоже концерт прослушaю поищу и клaвир у меня кaкието куски нa нотaми есть,a может и уже вспльiвет целиком...

[Огненный ангел]

Прежде всего - музыка не высшего сорта.

 

Музыка не высшего сорта? Гм... 

 

 

 

Прежде всего - музыка не высшего сорта.

 

А уж на фоне только что отслушанного "Симона" - тем более.

Эта опера Россини - одна из самых сложных и насыщенных драматически и музыкально. 

Зачет тогда было ходить, спрашивается, и потом говорить такое. И уж тем более сравнивать с гастролями Ла Скала. При всем к вам уважении, не вы ли говорили в другой теме:

А у нас среди публики, видимо, есть и такие, кто осетрины объелся, и у него несварение приключилось.

 

Да где Вы ДРАМАТИЧЕСКУЮ насыщенность услышали?! Музыкальный материал - тот самый, за который во все времена ругали бельканто. А ругали за бессодержательность и тупое потакание певцам.

С чем мне сравнивать - это исключительно моё дело.

И какое такое я сказал?

Да, у меня определенное несварение, но не от осетрины, а от качества музыки и исполнения/исполнителей.

 

 

Драматическая насыщенность - ну хотя бы в сцене и арии Гермионы и финальном дуэте Гермионы и Ореста (построенном совершенно "не по лекалам" самого Россини), в увертюре с хором, в дуэте Гермионы и Пирра в первом действии (в кабалетте "Perché, soave calma" особенно). Выходные арии Пирра и Ореста прекрасно характеризуют их обоих: Пирр - напыщенный индюк (и убийство его вполне закономерно в рамках античной трагедии), Орест - неуравновешенный, незрелый юнец. Абсолютно "неформальный" первый финал. Пожалуй, меньше всего повезло благородной страдалице Андромахе - как единственный однозначно положительный из главных героев она остаётся в тени Гермионы, Пирра и Ореста, и музыка у неё тоже не самая яркая.

 

Потакание певцам? Извините, ещё Моцарт (а до него - Гендель, Вивальди и т. д. и т. п.) не писал арий, не будучи знакомым с достоинствами и недостатками конкретных певцов.

Напоминаю, что это вполне себе зрелый неаполитанский (а, значит, реформаторский) Россини, и музыку он написал не чисто "на успех" (как в "Елизавете Английской") и во многом вопреки условностям, начиная с той же "увертюры с хором" - нечто подобное мы услышим в следующий раз только у Масканьи (!) в "Сельской чести".

Но вообще "Гермиона" - на редкость "непричёсанная" и "неприлизанная" опера, абсолютный уникум для своего времени.

 

Лично я считаю Гермиону одной из самых динамичных опер Россини. А "дуэт мести" Гермионы и Ореста по драматичности и музыке у меня точно стоит в одном ряду с дуэтом супругов Макбет из первого действия оперы Верди.

 

По-мне, так среди опер Россини "Гермиона" не только одна из самых динамичных (среди "серий" - самая динамичная, вообще без смягчений), я даже не побоюсь назвать её "веризматичной", особенно по тем временам.