Сообщений в теме: 4322

[emilia]

Я погрузилась в прекрасно придуманую и сыгранную историю о любви , ревности и мести .Именно о том, о чем писал свою оперу Верди.

Так можно вообще всем режиссерам делать что-то свое - у Верди практически все оперы о любви, ревности и мести

Да, но почему то на 90% спектаклей прекрасно зевается под прекрасную музыку. С чего бы?

Может от того, что зевающие уже не могут воспринимать что-то без извращений?

Вам ,похоже, очень хочется думать именно так. Имеете право.

[emilia]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

Ну, как же вы не понимаете, ведь оперный театр должен быть подобен храму, в котором надобно ходить на цыпочках и, желательно, не дышать.

[Кролик]

Имею, да.

[Кролик]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

Ну, как же вы не понимаете, ведь оперный театр должен быть подобен храму, в котором надобно ходить на цыпочках и, желательно, не дышать.

Эмилия, вы тут про снобизм вспоминали. Ну так вот это он и есть. Вы почему-то решили, что лучше тех, кого вы пытаетесь неумело высмеивать, приписывая несогласным какие-то свои фантазии.

Про храм и цыпочки никто не говорил. Это вы, дорогая, спорите с каким-то вашим воображаемым оппонентом.

Но зато стало понятно, почему вас привлекла постановка Чернякова.

[Adoro]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

К сожалению, очень мало действительно талантливых модерновых постановок. Но если это хорошо сделано, то почему бы не посмотреть. Мне лично не повезло. Венский Макбет, барселонская Кармен и мюнхенский Онегин были бредоватыми.

[emilia]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

Ну, как же вы не понимаете, ведь оперный театр должен быть подобен храму, в котором надобно ходить на цыпочках и, желательно, не дышать.

Эмилия, вы тут про снобизм вспоминали. Ну так вот это он и есть. Вы почему-то решили, что лучше тех, кого вы пытаетесь неумело высмеивать, приписывая несогласным какие-то свои фантазии.

Про храм и цыпочки никто не говорил. Это вы, дорогая, спорите с каким-то вашим воображаемым оппонентом.

Но зато стало понятно, почему вас привлекла постановка Чернякова.

Я вообще тут не спорю, дорогой Кролик, а просто рассуждаю и обмениваюсь мнениями о просмотренном спектакле ( кстати , вы его видели?, очень хотелось бы услышать ваш рассказ о каком то недавно просмотренном живом спектакле) и никому ничего не навязываю. Вам показалось. Реплика про цыпочки - это такая "шьютка юмора" . В следующий раз буду непременно предупреждать. К тому же ,она была направлена не Вам. Не стоит, ей богу принимать близко к сердцу мои милые глупости. Уверяю Вас, я не претендую на "лучше всех", а просто имею собственное мнение. Как впрочем и Вы. Это нормально. Не совсем по душе мне только навязывание ярлыков и приписывание гипотетических комплексов. Но я то тут не при чём. Я очень толерантна. И вдогонку, если я лично Вас чем то умудрилась обидеть , прошу прощения.

Сообщение отредактировал emilia: 09 июля 2012 - 14:29

[Adoro]

Я вообще тут не спорю, дорогой Кролик, а просто рассуждаю и обмениваюсь мнениями о просмотренном спектакле ( кстати , вы его видели?, очень хотелось бы услышать ваш рассказ о каком то недавно просмотренном живом спектакле) и никому ничего не навязываю. Вам показалось. Реплика про цыпочки - это такая "шьютка юмора" . В следующий раз буду непременно предупреждать. К тому же ,она была направлена не Вам. Не стоит, ей богу принимать близко к сердцу мои милые глупости. Уверяю Вас, я не претендую на "лучше всех", а просто имею собственное мнение. Как впрочем и Вы. Это нормально. Не совсем по душе мне только навязывание ярлыков и приписывание гипотетических комплексов. Но я то тут не при чём. Я очень толерантна. И вдогонку, если я лично Вас чем то умудрилась обидеть , прошу прощения.

[АлексВин]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

К сожалению, очень мало действительно талантливых модерновых постановок. Но если это хорошо сделано, то почему бы не посмотреть. Мне лично не повезло. Венский Макбет, барселонская Кармен и мюнхенский Онегин были бредоватыми.

Добавлю к этому "Аиду", "Макбета", "Жизнь за царя" в Новосибирске. "Молодого Давида" не слушал.
От этих спектаклей у меня осталось тягостное впечатление.
С "Аиды" народ толпами уходил после первого антракта. Безобразная постановка, бредятина.
А в "Жизни за царя" на сцене трактор, Антонида под абажуром на швейной машинке что-то строчит, Ваня катается на велосипеде, в общем - идиллический пейзан!
Не было бы Швыдкого и о Чернякове никто бы и слыхом не слыхивап.

Сообщение отредактировал АлексВин: 09 июля 2012 - 15:06

[emilia]

Спасибо , дорогая Адоро! Вы возвращаете мне веру в человечество ( шутка) , особенно в лучшую его половину (не шутка). А то я уж собралась идти, солнцем палимая....

[Adoro]

Спасибо , дорогая Адоро! Вы возвращаете мне веру в человечество ( шутка) , особенно в лучшую его половину (не шутка). А то я уж собралась идти, солнцем палимая....

Не надо некуда идти, оставайтесь с нами и делитесь впечатлениями !

[Огненный ангел]

да какая разница, насколько изменен там сюжет? сама опера очень органично вплетена в предложенное действо. смотрится интересно и необычно. если кто-то получает от этого удовольствие, значит эта вещь имеет право на существование. ведь насильно ж никто смотреть не заставляет.

Вот именно. И судя по тому, как быстро разлетались билеты, и как принимали спектакль зрители, количество получивших удовольствие было не малым.
Опять таки, я поняла бы все эти ворохи нагроможденных обвинений,если бы в каждом первом театре шел модернистский Трубадур . Так ведь-нет! Кругом если и идет,то классика. С чего сыр-бор то? Выбор- за зрителем. И он голосует, кто рублем, кто евро, кто долларом. Все нормально.

Справедливости ради: "хренолиновых" "Трубадуров" в мире сейчас раз-два и обчёлся, причём в Европе такое можно увидеть либо на консервативном Востоке, либо в заинтересованных главным образом вокалом романских странах. В центральной Европе это, как правило, замшелые постановки тридцатилетней давности. Есть постановки, которые и через такое время смотрятся с интересом, а есть такие, которые смотреть невозможно. Например, при всём уважении, "Любовный напиток" Поннеля, который я видел дважды в Гамбурге, был скучен невыносимо. "Отелло" в постановке Эвердинга - куда ни шло. С интересом я там смотрел только прекрасно сохранившегося "Царя и плотника". Не знаю, дело в разном подходе к опере у разных композиторов (немца и итальянцев) или в чём-то другом.
"Трубадура" черняковского не видел, но допускаю, что Черняков может выстроить спекталь логично, даже если это не совсем то (или совсем не то), что написано в либретто - и это будет сочетаться с музыкой.

Добавлю к этому "Аиду", "Макбета", "Жизнь за царя" в Новосибирске. "Молодого Давида" не слушал.
От этих спектаклей у меня осталось тягостное впечатление.
С "Аиды" народ толпами уходил после первого антракта. Безобразная постановка, бредятина.
А в "Жизни за царя" на сцене трактор, Антонида под абажуром на швейной машинке что-то строчит, Ваня катается на велосипеде, в общем - идиллический пейзан!
Не было бы Швыдкого и о Чернякове никто бы и слыхом не слыхивап.

Ммм... Алекс, "Жизнь за царя" в постановке Чернякова была, насколько помню, в Петербурге.
Не думаю, что Швыдкой причастен к успеху Чернякова. Скорее тут виноват Гергиев и "Китеж" в Мариинке.

[Kriemhild]

Либретто в принципе не самое важное в опере. Важнее музыка Вот если действо не соответствует прописанному в музыке - это туши свет, бросай гранату. Если что-то сделано с ужасным конопляным либретто "Трубадура" - это не самый ужас, а то и неплохо может быть. ИМХО. ИМХО-ИМХО.
Где-нибудь можно достать этот спектакль? Хочется составить своё мнение

[Огненный ангел]

Думаю, что в ближайшее время Вы можете посмотреть его на странице Ла Моннэ.

[luisa11]

На рутрекере дают. http://rutracker.org...c.php?t=4096432

[Kriemhild]

Ангел, Луиза, большое спасибо.

[АлексВин]

да какая разница, насколько изменен там сюжет? сама опера очень органично вплетена в предложенное действо. смотрится интересно и необычно. если кто-то получает от этого удовольствие, значит эта вещь имеет право на существование. ведь насильно ж никто смотреть не заставляет.

Вот именно. И судя по тому, как быстро разлетались билеты, и как принимали спектакль зрители, количество получивших удовольствие было не малым.
Опять таки, я поняла бы все эти ворохи нагроможденных обвинений,если бы в каждом первом театре шел модернистский Трубадур . Так ведь-нет! Кругом если и идет,то классика. С чего сыр-бор то? Выбор- за зрителем. И он голосует, кто рублем, кто евро, кто долларом. Все нормально.

Справедливости ради: "хренолиновых" "Трубадуров" в мире сейчас раз-два и обчёлся, причём в Европе такое можно увидеть либо на консервативном Востоке, либо в заинтересованных главным образом вокалом романских странах. В центральной Европе это, как правило, замшелые постановки тридцатилетней давности. Есть постановки, которые и через такое время смотрятся с интересом, а есть такие, которые смотреть невозможно. Например, при всём уважении, "Любовный напиток" Поннеля, который я видел дважды в Гамбурге, был скучен невыносимо. "Отелло" в постановке Эвердинга - куда ни шло. С интересом я там смотрел только прекрасно сохранившегося "Царя и плотника". Не знаю, дело в разном подходе к опере у разных композиторов (немца и итальянцев) или в чём-то другом.
"Трубадура" черняковского не видел, но допускаю, что Черняков может выстроить спекталь логично, даже если это не совсем то (или совсем не то), что написано в либретто - и это будет сочетаться с музыкой.

Добавлю к этому "Аиду", "Макбета", "Жизнь за царя" в Новосибирске. "Молодого Давида" не слушал.
От этих спектаклей у меня осталось тягостное впечатление.
С "Аиды" народ толпами уходил после первого антракта. Безобразная постановка, бредятина.
А в "Жизни за царя" на сцене трактор, Антонида под абажуром на швейной машинке что-то строчит, Ваня катается на велосипеде, в общем - идиллический пейзан!
Не было бы Швыдкого и о Чернякове никто бы и слыхом не слыхивап.

Ммм... Алекс, "Жизнь за царя" в постановке Чернякова была, насколько помню, в Петербурге.
Не думаю, что Швыдкой причастен к успеху Чернякова. Скорее тут виноват Гергиев и "Китеж" в Мариинке.

Да..., извините, вспомнил "Жизнь за царя", смотрел по телевизору. Кстати, "ЕО" к нам Черняков привозил в Новосибирск, мне спектакль решительно не понравился, тенор был австралийский, пел за Трике и показывал Татьяне фокусы, а в конце письма Татьяна вскочила на стол, взяла верх и лампочка над ней взорвалась.
В "Макбете" свою знаменитую арию грек- Макбет пел на столе в семейных трусах и так же на столе, а О.Видеман - Макдуф в детской кроватке, согнувшись в три погибели (парень рослый, крепкий, бывший штангист) и конечно разъехался с оркестром в "офильиофильимьеи".

[emilia]

Либретто в принципе не самое важное в опере. Важнее музыка Вот если действо не соответствует прописанному в музыке - это туши свет, бросай гранату. Если что-то сделано с ужасным конопляным либретто "Трубадура" - это не самый ужас, а то и неплохо может быть. ИМХО. ИМХО-ИМХО.
Где-нибудь можно достать этот спектакль? Хочется составить своё мнение

Спектакль уже несколько дней висит в прямом доступе тут:

http://www.lamonnaie.....useppe Verdi/

[emilia]

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

К сожалению, очень мало действительно талантливых модерновых постановок. Но если это хорошо сделано, то почему бы не посмотреть. Мне лично не повезло. Венский Макбет, барселонская Кармен и мюнхенский Онегин были бредоватыми.

Мне тоже частенько не везет с "модерном "( сразу вспоминается достаточно маразматичные берлинские "Травиата" и "Луиза Миллер") как , впрочем, и с "классикой". Но есть и безусловные удачи . Из модернистских могу назвать мареллиевского "Дона Карло" и "Саломею" Петера Муссбаха, " Альчина" Ворона тоже была хороша. (я о режиссуре говорю прежде всего). Из классических- совершенно не устарела венская "Тоска" с декорациями Бенуа. Берлинская , кстати, тоже неплохо до сих пор воспринимается. Когда в концепции спектакля есть внутренняя логика и что то еще , окромя внешних атрибутов, то это, как минимум , гарантирует зрительский интерес . (мой , во всяком случае )

[emilia]

Emilia, спасибо, чудный отзыв!!!!
Каллейю очень люблю, надеюсь попасть след. летом в Мюнхен - там он в "Риголетто" петь будет!

Да, Герцог он будет великолепный. Нет сомнений. Вот только жаль, что все спектакли в декабре в Рождественскую пору. Никак мне не попасть.

[dana]

Здравствуйте. Долго с духом собиралась, сегодня решила, что надо писать, а то так можно никогда не собраться Сюда еще принимают? И да, НЕ музыкантов, с большой вероятностью, что будут глупые с точки зрения профессионалов вопросы?

[Кролик]

сюда принимают всех. И с глупыми вопросами и с умными
Это форум
Добро пожаловать

[dana]

Спасибо Тогда первый вопрос - я правильно понимаю, что "Альзиры" существуют только аудиозаписи, ни одного видео нет?

[Роман]

Увы - правильно. Хочется верить, что ситуацию исправят, но пока о новых постановках не слышно, даже на будущий (юбилейный) год обещают только концертное исполнение в Лондоне.

[dana]

Очень жаль, я надеялась, что где-то что-то все-таки есть... Я ее не слушала, а первый раз мне все-таки легче не только слышать, но и видеть. А какую из имеющихся записей лучше послушать для первого раза? (Я знаю, что "Альзиру" здесь обсуждали, но заново просматривать все страницы, включая архив... )

[Роман]

Для первого раза - Гарделли (с Арайсой, Котрубаш и Брузоном).