Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Верди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4322

#2726 Kikimora

Kikimora

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 164 сообщений

Отправлено 09 июля 2012 - 10:39

Согласна с Кроликом: пришла бредовая идея в голову, напиши (или закажи) свою оперу и изгаляйся в ней, как твоей душе угодно! Но дело в том, что гениальную музыку пишут единицы, а паразитируют на ней - сонмы посредственностей, жаждущих какой ни на есть славы. Сомневаюсь, что не будь в этом спектакле гениальной музыки Верди, Эмилия пошла б смотреть его. :blush2:
"Et vidit Deus quod esset bonum"

#2727 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 10:43

Ну почему... есть категория зрителей, которая ходит как раз на режиссера

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2728 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:10

Согласна с Кроликом: пришла бредовая идея в голову, напиши (или закажи) свою оперу и изгаляйся в ней, как твоей душе угодно! Но дело в том, что гениальную музыку пишут единицы, а паразитируют на ней - сонмы посредственностей, жаждущих какой ни на есть славы. Сомневаюсь, что не будь в этом спектакле гениальной музыки Верди, Эмилия пошла б смотреть его. :blush2:

"
Я хожу в оперу прежде всего на спектакль. Мне необходимо полное " погружение" . Когда мне охота послушать идеальное исполнение, я включаю плейер. Ну и музыка, конечно должна быть любимой или, как минимум интересной.

#2729 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 11:12

Я, опять же, стесняюсь спросить... а на этом спектакле вы "полностью погрузились" во что?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2730 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:20

Согласна с Кроликом: пришла бредовая идея в голову, напиши (или закажи) свою оперу и изгаляйся в ней, как твоей душе угодно! Но дело в том, что гениальную музыку пишут единицы, а паразитируют на ней - сонмы посредственностей, жаждущих какой ни на есть славы. Сомневаюсь, что не будь в этом спектакле гениальной музыки Верди, Эмилия пошла б смотреть его. :blush2:

Эту тему проговаривали Вишневская, Темирканов, Федосеев, Кончаловский и др.
Дзеффирелли говорил, что он поставил 5 (пять) Аид, но все постановки были выдержаны строго в традициях и в соответствии с сюжетом, временем, либретто, костюмами, декорациями.

#2731 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 11:24

Ну, допустим, Дзеффирелли поставил одну Аиду, и 4 вариации на тему этой постановки. Не отличался Дзеффирелли разнообразием.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2732 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 09 июля 2012 - 11:24

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

#2733 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 11:25

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2734 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 09 июля 2012 - 11:28

оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер

Вот, наверное, так было бы и лучше. Оставить только слова, а музыку Верди вообще убрать.

#2735 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:28

Вот ,кстати, очень толково обо всём написано
http://www.openspace...pand=yes#expand

А вот еще толково обо всём написано
http://operanews.ru/12070104.html


Блестящая статья!

Увы,увы. Статья вроде и написана как бы профи, хорошим языком и местами даёт ощущение близкое к действительно происходившему на сцене. Но один у нее минус: претенциозная насквозь. Автор даже не пытается скрыть личной неприязни,которую испытывает к Чернякову. Печально и непрофессионально. И такое ощущение, что автор приписывает собственные обширные комплексы любимому мальчику для битья в виде Чернякова. Выварачивание наизнанку и притягивание за уши под уже заранее известный "неодобрям-с". Этот неодобрям-с выпирает с первых строк, с того как строятся фразы.как подбираются слова. Фу! :angry: ТО, что спектакль и лично Черняков не обязан всем нравиться.это совершенно естественно. И право на нелицеприятный "приговор" имеется у каждого "потребителя культурного продукта" . Но ПОЧЕМУ это надо непременно делать в такой уничижительной манере? Это , на мой взгляд , определенным образом характеризует самого рецензента. :blush2: Ну, а то что публика в Европах -дура-дурой и критики сплошь продажные, тетры наизнанку выворачиваются на потребу этой самой публике-дуре, Кент Нагано-практически чудик некомпетентный, потому что всем известно, что самые мудрые ,знающие и тонкочувствующие КАК надо- живут в России и пишут там же..

Все таки ,какие люди отважные бывают. На спектакль не поехала,ну, могу понять, противно, Черняков ведь, но все равно написала, пригвоздила, пусть издали , главное- не промахнуться. После такого рода статьи хочется вымыть глаза , руки, монитор и что там предлагалось...,а, напиться-пьяным... :rofl:

#2736 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:31

Я, опять же, стесняюсь спросить... а на этом спектакле вы "полностью погрузились" во что?

Не стесняйтесь! Я погрузилась в прекрасно придуманую и сыгранную историю о любви , ревности и мести .Именно о том, о чем писал свою оперу Верди.

#2737 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 09 июля 2012 - 11:31

так у любого режиссера свои тараканы. если бы не тараканы маквикара, возможно в свое время я ограничилась бы просмотром пары оперных постановок для расширения кругозора, и не застряла бы тут так надолго...:) просто дело в восприятии

#2738 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:34

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Вы конечно не поверите , но так называемые тараканы там отнюдь не Митькины. Там - общечеловеческие тараканы. Другое дело, что не каждый наличие их у себя готов признать. Но со стороны то видней. :crazy:

#2739 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 11:35

так у любого режиссера свои тараканы. если бы не тараканы маквикара, возможно в свое время я ограничилась бы просмотром пары оперных постановок для расширения кругозора, и не застряла бы тут так надолго...:) просто дело в восприятии

маквикаровские постановки тоже на его собственный сюжет, ничего общего не имеющего с оригинальной оперой?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2740 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 11:38

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Вы конечно не поверите , но так называемые тараканы там отнюдь не Митькины. Там - общечеловеческие тараканы. Другое дело, что не каждый наличие их у себя готов признать. Но со стороны то видней. :crazy:

Эмилия, я задаю в очередной раз один и тот же вопрос, не получаю на него ответа.
Какое отношение Митино творение имеет к опере Трубадур?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2741 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 09 июля 2012 - 11:45

Я погрузилась в прекрасно придуманую и сыгранную историю о любви , ревности и мести .Именно о том, о чем писал свою оперу Верди.

Так можно вообще всем режиссерам делать что-то свое - у Верди практически все оперы о любви, ревности и мести :)
А либретто фтопку. Даешь собственные тараканы и забористую траву.

#2742 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:51

Я погрузилась в прекрасно придуманую и сыгранную историю о любви , ревности и мести .Именно о том, о чем писал свою оперу Верди.

Так можно вообще всем режиссерам делать что-то свое - у Верди практически все оперы о любви, ревности и мести :)

Да, но почему то на 90% спектаклей прекрасно зевается под прекрасную музыку. С чего бы?

#2743 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 11:53

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Вы конечно не поверите , но так называемые тараканы там отнюдь не Митькины. Там - общечеловеческие тараканы. Другое дело, что не каждый наличие их у себя готов признать. Но со стороны то видней. :crazy:

Эмилия, я задаю в очередной раз один и тот же вопрос, не получаю на него ответа.
Какое отношение Митино творение имеет к опере Трубадур?

Милый Кролик- прямое,наипрямейшее! Теперь Вы удовлетворены? :give_rose:

#2744 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 09 июля 2012 - 11:57

да какая разница, насколько изменен там сюжет? сама опера очень органично вплетена в предложенное действо. смотрится интересно и необычно. если кто-то получает от этого удовольствие, значит эта вещь имеет право на существование. ведь насильно ж никто смотреть не заставляет.

#2745 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 12:00

да какая разница, насколько изменен там сюжет? сама опера очень органично вплетена в предложенное действо. смотрится интересно и необычно. если кто-то получает от этого удовольствие, значит эта вещь имеет право на существование. ведь насильно ж никто смотреть не заставляет.

Вот в этом и разница наших позиций.
для вас, видимо, опера должна вплетаться в предложенное действо.
для меня - действо должно вплетаться в оперу.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2746 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 12:02

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Вы конечно не поверите , но так называемые тараканы там отнюдь не Митькины. Там - общечеловеческие тараканы. Другое дело, что не каждый наличие их у себя готов признать. Но со стороны то видней. :crazy:

Эмилия, я задаю в очередной раз один и тот же вопрос, не получаю на него ответа.
Какое отношение Митино творение имеет к опере Трубадур?

Милый Кролик- прямое,наипрямейшее! Теперь Вы удовлетворены? :give_rose:

Нет, не удолетворён.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2747 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 12:03

да какая разница, насколько изменен там сюжет? сама опера очень органично вплетена в предложенное действо. смотрится интересно и необычно. если кто-то получает от этого удовольствие, значит эта вещь имеет право на существование. ведь насильно ж никто смотреть не заставляет.

Вот именно. И судя по тому, как быстро разлетались билеты, и как принимали спектакль зрители, количество получивших удовольствие было не малым.
Опять таки, я поняла бы все эти ворохи нагромажденных обвинений,если бы в каждом первом театре шел модернистский Трубадур . Так ведь-нет! Кругом если и идет,то классика. С чего сыр-бор то? Выбор- за зрителем. И он голосует, кто рублем, кто евро, кто долларом. Все нормально. :rolleyes:

#2748 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 09 июля 2012 - 12:04

в этом спектакле очень неплохой сюжет, если разобраться в происходящем. если вынуть оттуда музыку верди и оставить только слова, получился бы недурственный блокбастер, и ни у кого на него нареканий не было бы. почему же необычная трактовка привычной музыки вызывает такое неприятие?

Потому что опера Трубадур не о Митиных тараканах

Вы конечно не поверите , но так называемые тараканы там отнюдь не Митькины. Там - общечеловеческие тараканы. Другое дело, что не каждый наличие их у себя готов признать. Но со стороны то видней. :crazy:

Эмилия, я задаю в очередной раз один и тот же вопрос, не получаю на него ответа.
Какое отношение Митино творение имеет к опере Трубадур?

Милый Кролик- прямое,наипрямейшее! Теперь Вы удовлетворены? :give_rose:

Нет, не удолетворён.

Как говорит один мой друг : "Ваше поле- ваши зайцы" :krol:

#2749 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 09 июля 2012 - 12:04

для меня должно быть интересно смотреть и слушать. и мне абсолютно все равно, классическая это постановка или нет, лишь бы она меня захватывала. и я абсолютно не понимаю, чем первое лучше второго, если оно талантливо сделано.

#2750 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 09 июля 2012 - 12:05

Я погрузилась в прекрасно придуманую и сыгранную историю о любви , ревности и мести .Именно о том, о чем писал свою оперу Верди.

Так можно вообще всем режиссерам делать что-то свое - у Верди практически все оперы о любви, ревности и мести :)

Да, но почему то на 90% спектаклей прекрасно зевается под прекрасную музыку. С чего бы?

Может от того, что зевающие уже не могут воспринимать что-то без извращений?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Yandex (1), Bing (1)