Клуб вагнерианцев (правильных и неправильных)
#251
Отправлено 03 мая 2012 - 18:01
#252
Отправлено 11 мая 2012 - 07:11
#253
Отправлено 21 мая 2012 - 12:58
Вайкль хотя бы поет неплохо (или пел?), а Грундхебер, где бы я его ни видел и ни слышал - кошмарен как низнаюкто. И вокалом, и игрой (чем-чем?), и внешностью. Брррр.....Смотря кому и где. Мне, например, в Бокканегре живьём очень понравился, хотя Сидней нашёл кучу недостатков. А вот Вайкля я терпеть не могу нигде.
#254
Отправлено 21 мая 2012 - 12:59
Я тоже так думал. Но отсутствие переживу.а я думала, он через умлаут...
#255
Отправлено 21 мая 2012 - 13:12
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#256
Отправлено 21 мая 2012 - 13:16
#257
Отправлено 21 мая 2012 - 13:16
Меня Грундхебер когда-то совершенно покорил в "Аиде" - там как-то все сошлось, и голос, и темперамент... Так что я бы тоже огульно не судила...Вайкль хотя бы поет неплохо (или пел?), а Грундхебер, где бы я его ни видел и ни слышал - кошмарен как низнаюкто. И вокалом, и игрой (чем-чем?), и внешностью. Брррр.....Смотря кому и где. Мне, например, в Бокканегре живьём очень понравился, хотя Сидней нашёл кучу недостатков. А вот Вайкля я терпеть не могу нигде.
#258
Отправлено 21 мая 2012 - 13:18
Или ты имеешь в виду, что нефиг судить по записям?
#259
Отправлено 21 мая 2012 - 13:30
И лучше Воццека (за исключением Фишера -Дискау, пожалуй) просто не было.
Все ИМХО, конечно.
#260
Отправлено 21 мая 2012 - 13:33
#262
Отправлено 21 мая 2012 - 13:33
У Вайля меня дико раздражает мелкий баран (под стать шевелюре, гы). Я его помню и по знаменитой экранизации "Саломеи", и по какой-то "Арабелле", а впервые я его слышал живьём в "Любовном напитке", где ни пение, ни игра к опере Доницетти отношения не имели никакого.Вайкль хотя бы поет неплохо (или пел?), а Грундхебер, где бы я его ни видел и ни слышал - кошмарен как низнаюкто. И вокалом, и игрой (чем-чем?), и внешностью. Брррр.....Смотря кому и где. Мне, например, в Бокканегре живьём очень понравился, хотя Сидней нашёл кучу недостатков. А вот Вайкля я терпеть не могу нигде.
Бокканегра у Грундхебера мне показался очень удачной работой, там всё сходилось - и игра в т. ч.
Да, если Вы имеете в виду венского "Воццека", то там он очень хорош.А мне Грундхебер нравится. Голос очень интересный. Диапазон очень большой. И актер он отличный!
И лучше Воццека (за исключением Фишера -Дискау, пожалуй) просто не было.
Все ИМХО, конечно.
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#263
Отправлено 21 мая 2012 - 13:34
Актерством? я как вспомню с ним Тоску или Голландца, так мне плохеет... от актерства. Но, может, я не на то смотрел. Или не то.По-моему, как раз голос у Грундхебера неинтересный. Он чем-то другим брал... фразировкрой, там, актерством...
#264
Отправлено 21 мая 2012 - 13:35
#265
Отправлено 21 мая 2012 - 13:39
Ну, я не так много с ним встречалась - "Тоску" только слышала, но тогда она мне была скорее "да", чем "нет" - во всяком случае, именно с той "Тоски" я потрудилась запомнить, как его зовут Может быть, сейчас бы и плевалась - не пробовала переслушивать.А кто судит огульно? Я с ним столько пересмотрел-переслушал, что ой... все пытался найти что-то, за что его хвалят. Не нашел.
Или ты имеешь в виду, что нефиг судить по записям?
А потом "Аиду" слышала/видела живьем в 1996 на Арене ди Верона, там тоже понравился.
Воццек, говорят, гениальный был.
#266
Отправлено 21 мая 2012 - 13:40
Я предположил... я не видел его на сцене.Актерством? я как вспомню с ним Тоску или Голландца, так мне плохеет... от актерства. Но, может, я не на то смотрел. Или не то.По-моему, как раз голос у Грундхебера неинтересный. Он чем-то другим брал... фразировкрой, там, актерством...
Ну и потом, как мы знаем, представления о хорошей и плохой актерской игре у всех разные. Зачастую противоположные
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#267
Отправлено 21 мая 2012 - 13:45
Пожалуй, ты прав! Но о вокале...Я предположил... я не видел его на сцене.
Ну и потом, как мы знаем, представления о хорошей и плохой актерской игре у всех разные. Зачастую противоположные
Бельта, у меня есть ДВД "Тоски" с ним, я несколько раз пытался посмотреть это сразу, большее, на что меня хватает - на один акт. Ладно плохое пение (я вон даже Гидона Сакса слушал), но Скарпий... это какая-то очень бледная копия Брузона, без его харизмы. Могу поискать и сделать на досуге (летом уже). Голландец был не так страшен, но там и играть можно меньше.
Но есть с ним записи-то хорошие? Хотя бы одна...
#268
Отправлено 21 мая 2012 - 13:55
Да. Там еще Беренс и Аббадо.У Вайля меня дико раздражает мелкий баран (под стать шевелюре, гы). Я его помню и по знаменитой экранизации "Саломеи", и по какой-то "Арабелле", а впервые я его слышал живьём в "Любовном напитке", где ни пение, ни игра к опере Доницетти отношения не имели никакого.Вайкль хотя бы поет неплохо (или пел?), а Грундхебер, где бы я его ни видел и ни слышал - кошмарен как низнаюкто. И вокалом, и игрой (чем-чем?), и внешностью. Брррр.....Смотря кому и где. Мне, например, в Бокканегре живьём очень понравился, хотя Сидней нашёл кучу недостатков. А вот Вайкля я терпеть не могу нигде.
Бокканегра у Грундхебера мне показался очень удачной работой, там всё сходилось - и игра в т. ч.Да, если Вы имеете в виду венского "Воццека", то там он очень хорош.А мне Грундхебер нравится. Голос очень интересный. Диапазон очень большой. И актер он отличный!
И лучше Воццека (за исключением Фишера -Дискау, пожалуй) просто не было.
Все ИМХО, конечно.
А Вайкля в Вагнере я могу слушать только в "Тангейзере".
#269
Отправлено 21 мая 2012 - 13:58
#270
Отправлено 21 мая 2012 - 13:58
Ой..Вайкль... простите меня, он туповатый какой-то, дубоватый. Поет-то неплохо, но вот как.... Моррис, вот!
По-моему, Морриса и Вайкля сравнивать странно.
Конечно, к Вагнеру "Летучая мышь" не имеет отношения никакого, но посмотрите Вайкля в роли Айзенштайна.
#271
Отправлено 21 мая 2012 - 14:05
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#272
Отправлено 21 мая 2012 - 14:05
Без безупречного владения голосом эту партию хорошо спеть невозможно.Грундхебер Воццек хороший, но сам материал музыкальный... хм... своеобразный. Как по нему судить? Голландец мне не понра.
Голландец мне тоже не очень, честно говоря.
#273
Отправлено 21 мая 2012 - 14:06
Да, верхние ноты у него всегда были хорошие.У меня подозрение, что Вайкль - тенор и что ему не хватает масштаба личности для того репертуара, который он пел.
#274
Отправлено 21 мая 2012 - 14:10
вопрос же в том, где живёт голос...
У некоторых теноров хорошие нижние ноты, которые они поют погромче многих баритонов, но от этого они не становятся баритонами.
Тоже и с тембром.
Фи-Ди при всей светлости своего тембра всё равно баритон. А Кауфман, как бы ни темнил, все равно лирический тенор
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#275
Отправлено 21 мая 2012 - 14:24
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей