Сообщений в теме: 4322

[Кролик]

Во-вторых, в чем виноват Верди и другие композиторы, что их так не уважают? Они писали оперы про то, про что писали, а не про наркоманов, убийц, пьяниц, проституток, психов или что-то еще в этом роде.

Как минимум про убийц и психов очень даже писали.

Ну не про таких, про каких ставят... ты же понял о чем я... о чернухе полной и беспролазной, где еще надо обязательно раскрыть тему сисек и писек.

[emilia]

Ошибаетсь Традиционные постановки нынче мало, где идут. В основном извращения самовыраженцев от режиссуры оперной.
Поэтому классическая, красивая постановка нынче - свежее решение. Вот до чего мы дожили.

И вы поймите меня правильно, я не хочу жизнь в опере, я в опере хочу оперу. Жизни мне хватает в жизни. Это во-первых.
Во-вторых, в чем виноват Верди и другие композиторы, что их так не уважают? Они писали оперы про то, про что писали, а не про наркоманов, убийц, пьяниц, проституток, психов или что-то еще в этом роде. Почему бы не заказать современным композиторам написать оперу на какой-нить сюжет, так любимый современными режиссерами, и вперёд извращайтесь.
И в-третьих, я не против современных постановок, не против перенесения действия во времени, если это не сказывается на смысле оперы. Как, например, Травиата. Перенесение действия в современность лишает сюжет смысла. Дармы нет. Ибо проблема там в обществе того времени. В современном обществе такой проблемы нет. Я не против абстрактных постановок, если в них есть смысл. Но я против проституции (в широком смысле этого слова) на сцене. Я против извращений сюжета, придумок своего сюжета под музыку оперы.

Дорогой Кролик! Буду рада узнать от вас про осовременненую по самое "нимагу" постановку конкретной оперы. А именно "Трубадура" Давайте не будем про "Травиату". Кстати, она вполне себе будет жизненной и в современной среде. ( Спид не дремлет) Вот конкретно про "Трубадура" , я по своему невежеству видимо, не видала ни одной "осовременненой" версии. В отличие от других популярных опер. А Вы? Давайте сравнивать что ли...

[emilia]

Во-вторых, в чем виноват Верди и другие композиторы, что их так не уважают? Они писали оперы про то, про что писали, а не про наркоманов, убийц, пьяниц, проституток, психов или что-то еще в этом роде.

Как минимум про убийц и психов очень даже писали.

Ну не про таких, про каких ставят... ты же понял о чем я... о чернухе полной и беспролазной, где еще надо обязательно раскрыть тему сисек и писек.

Вот только не надо всё в одну кучу, я вас умоляю! Нет там ни сисек, ни писек , и чернухи тоже нет. Впрочем, каждый видит, то, что хочет и может...

[Кролик]

А что там был за трубадур на кислотном заводе в духе Терминатора?

[emilia]

А что там был за трубадур на кислотном заводе в духе Терминатора?

Аааааа! Как же как же! Как я могла забыть. Это Брегенц был.

[Кролик]

Вот только не надо всё в одну кучу, я вас умоляю! Нет там ни сисек, ни писек , и чернухи тоже нет. Впрочем, каждый видит, то, что хочет и может...

Да, я не настолько продвинут, чтобы видеть что-то в чем-то. Духовно убог. Извиняйте. Не под силу мне оценить глубокие мысли режиссеров нынешних. Сильно глубоко копают.

[emilia]

А что там был за трубадур на кислотном заводе в духе Терминатора?

Аааааа! Как же как же! Как я могла забыть. Это Брегенц был.

Это был нефтеперерабатывающий завод.Вот!

[emilia]

Вот только не надо всё в одну кучу, я вас умоляю! Нет там ни сисек, ни писек , и чернухи тоже нет. Впрочем, каждый видит, то, что хочет и может...

Да, я не настолько продвинут, чтобы видеть что-то в чем-то. Духовно убог. Извиняйте. Не под силу мне оценить глубокие мысли режиссеров нынешних. Сильно глубоко копают.

Ключевое слово-копают. Это и интересно. А трафаретно-замшелое -нет. И я вас прошу, не надо обобщений и "самобичевания". Оно отдаёт снобизмом, извините .Мы ведь просто обмениваемся мнениями, разве не так? Опера- это такое приятное времяпровождение, а вовсе не то, ради чего стоит ломать копья со страшной силой.

Сообщение отредактировал emilia: 08 июля 2012 - 18:53

[Огненный ангел]

Раньше оперные спектакли выливались в демонстрации ("Кащей Бессмертный", если не ошибаюсь) и даже революции ("Немая из Портичи"). Опера была даже чем-то большим, чем футбол и кино сегодня.

[emilia]

Верю, что так и было, дорогой Ангел. Но не считаю нужным следовать этой славной традиции нынче.

Сообщение отредактировал emilia: 08 июля 2012 - 21:48

[didann]

А что там вообще происходило, и кем друг другу приходятся все эти люди? Я так ничего и не понял...

Дорогой Роман, чтобы знать наверняка кто кому и кем приходится , это надо интервью у постановщика брать. Я так поняла. Коротенько: все они были знакомы в прошлом. Азучена приглашает каждого по отдельности на как бы разговор по душам. Они являются, понимают,что их собрали не с проста. Некоторые порываются уйти,увидя, что присутствуют неприятные им люди. Но не тут то было. Азучена запирает дверь на ключ. И как то сразу становится ясно, что живыми отсюда не выйти. Так и случится, когда после вежливых поначалу разговоров, всплывают всякие разные тайны , обиды, былые любови вспыхивают с новой силой. Былая ревность разгорается пуще прежней. Каждый показывает свое истинное лицо. Ну и добром такие разборки не кончаются, как всем известно.

все гораздо интересней. в видео предисловие есть. азучена собирает народ на ролевую игру. кто кому кем приходится? скорее всего все они просто посторонние люди, каким-то боком знакомые с азученой, только манрико явно ее сын. и поначалу они просто играют в "трубадура", читают текст каждый своей роли (а некоторые не одной) по бумажке. но потом в закрытом помещении вспыхивают свои страсти, текст игры перемешивается с реальной ситуацией... доигрывают уже под дулом пистолета.
на мой вкус очень интересно, как музыка трубадура ложится на совершенно другой сюжет.

[emilia]

Ну, слава богу, хоть кому то понравилось....Кстати, да, когда смотрела в театре, там титры бегали, если не сказать ,мелькали. Да на трёх языках. А по телеку совсем иначе воспринимаешь. И видно все нюансы. В результате я ещё под большим впечатлением. Вот это-да, бывает же! А почему не вышла на поклоны Поплавская 15 июня, так и останется для нас тайной.

Сообщение отредактировал emilia: 08 июля 2012 - 22:02

[Роман]

Если они посторонние люди - с какой стати у них страсти вспыхивают-то?

[didann]

Если они посторонние люди - с какой стати у них страсти вспыхивают-то?

ну так одна молодая особа на двух мужиков, да под бутылку вина, да на фоне любовного треугольника по ходу игры... в запертом помещении... нормальная ситуация.

[АлексВин]

Раньше оперные спектакли выливались в демонстрации ("Кащей Бессмертный", если не ошибаюсь) и даже революции ("Немая из Портичи"). Опера была даже чем-то большим, чем футбол и кино сегодня.

Невропатологи отмечали, что оперные меломаны на спектаклях испытывают такие же эмоциональные переживания, как и футбольные болельщики.

[Кролик]

И я вас прошу, не надо обобщений и "самобичевания". Оно отдаёт снобизмом, извините

ничего-ничего.
а ни отдаёт ли снобизмом уничижение "нафталиновых" спектаклей и признания в любви современной режиссуре?
И причем тут снобизм вообще. Я честно признался, что я недостаточно развит, чтобы понимать всё то, что хотят сказать и показать современные режиссеры. И очень рад, что вы понимаете.

Ключевое слово-копают. Это и интересно. А трафаретно-замшелое -нет.

Когда копают - это интересно, не спорю. Но когда слишком глубоко и не туда - уже не интересно.
И почему, скажите на милость, вы все классические постановки сразу отнесли в разряд трафаретно-замшелых? Вы никогда не видели классическую постановку, в которой была бы еще и режиссура? Или под режиссурой вы понимаете вот что-то типа Чернякова?

[emilia]

И я вас прошу, не надо обобщений и "самобичевания". Оно отдаёт снобизмом, извините

ничего-ничего.
а ни отдаёт ли снобизмом уничижение "нафталиновых" спектаклей и признания в любви современной режиссуре?
И причем тут снобизм вообще. Я честно признался, что я недостаточно развит, чтобы понимать всё то, что хотят сказать и показать современные режиссеры. И очень рад, что вы понимаете.

Ключевое слово-копают. Это и интересно. А трафаретно-замшелое -нет.

Когда копают - это интересно, не спорю. Но когда слишком глубоко и не туда - уже не интересно.
И почему, скажите на милость, вы все классические постановки сразу отнесли в разряд трафаретно-замшелых? Вы никогда не видели классическую постановку, в которой была бы еще и режиссура? Или под режиссурой вы понимаете вот что-то типа Чернякова?

Хорошая режиссура - это по моему когда сопереживаешь героям , когда веришь во все происходящее, когда затрагивают нечто в твоей собственной душе. Классическая при этом постановка или нет роли не играет. Я ,кстати, дорогой Кролик нигде не утверждала, что отношу ВСЕ классические постановки к роду замшелых. Отнюдь! Вообще то речь шла конкретно о "Трубадуре". Так вот, с этой оперой у меня не сложился "классический" роман. То есть слушать- слушала, хороших исполнителей и т.д. Но за живое режиссура не брала. Вот жаль одна из ссылок, что Вы мне прежде набросали, у меня не открывается. Может там как раз и ждал меня постановочный шедевр, кто знает...

[emilia]

Раньше оперные спектакли выливались в демонстрации ("Кащей Бессмертный", если не ошибаюсь) и даже революции ("Немая из Портичи"). Опера была даже чем-то большим, чем футбол и кино сегодня.

Невропатологи отмечали, что оперные меломаны на спектаклях испытывают такие же эмоциональные переживания, как и футбольные болельщики.

О,да! Это точно подмечено. Во всяком случае страсти иногда такие кипят, что диву даешься. Ну, может это и неплохо, если не выходит за рамки приличия. Потому что когда в подобных " баталиях" доходят до ругани и личных оскорблений , то это уже явный диагноз. Чем мне импонирует наш форум, так это отсутствием такого рода склок и уважительными отношениями между участниками.

[emilia]

Если они посторонние люди - с какой стати у них страсти вспыхивают-то?

И мне кажется, что они уже были знакомы прежде. Ведь когда по очереди входили в самом начале, это явно было написано на их лицах. А ролевая игра ( сеанс психотерапии это предполагает) была предложена именно для того, чтобы все могли освободится от груза прежних отношений.

[emilia]

Вот ,кстати, очень толково обо всём написано
http://www.openspace...pand=yes#expand

ПРо Минковского -не согласна!

Сообщение отредактировал emilia: 09 июля 2012 - 07:54

[Adoro]

ПРо Минковского -не согласна!

Понравился?

[emilia]

ПРо Минковского -не согласна!

Понравился?

Да!

[Кролик]

Вот ,кстати, очень толково обо всём написано
http://www.openspace...pand=yes#expand

А вот еще толково обо всём написано
http://operanews.ru/12070104.html

[АлексВин]

Вот ,кстати, очень толково обо всём написано
http://www.openspace...pand=yes#expand

А вот еще толково обо всём написано
http://operanews.ru/12070104.html

Блестящая статья!

[Marcella]

Как это грустно и печально...