Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Верди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4322

#2651 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 19 апреля 2012 - 10:41

Поросёнок, догадки, что и как было - это всего лишь догадки, даже если они называются комментариями.
Не надо додумывать, что имел в виду автор и/или что было на сцене в эпоху Шекспира.

А исторические рисунки Отеллы с ножиком - тоже догадки? Ваще-то существуют исследования истории театра. К тому же, иначе непонятно, к чему относится это "так-так" в тексте.

сворачивал им шею. Добрый, потому что.

Изображение
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#2652 Marcella

Marcella

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 190 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 19 апреля 2012 - 10:44

А про позвонки... вот конкретно Доминго (возвращаясь к опере) Дездемон не душил, а чисто конкретно сворачивал им шею. Добрый, потому что.

Ну, Фриттолли точно свернул. :) А так-то и подушечкой мог. :)

#2653 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 19 апреля 2012 - 10:50

Хрюнь, любой толкователь древних текстов, он всего лишь толкователь. Можно его назвать исследователем, или как-то еще, но он все равно не свидетель, живший в ту конкретную эпоху. :pardon:
А уж ножички на картинках... так тогда все ножички носили. Хотя бы для того, чтобы отобедать.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2654 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 19 апреля 2012 - 10:52

А про позвонки... вот конкретно Доминго (возвращаясь к опере) Дездемон не душил, а чисто конкретно сворачивал им шею. Добрый, потому что.

Ну, Фриттолли точно свернул. :) А так-то и подушечкой мог. :)

Кири он тоже хорошо шею сворачивал. Локтём на шею давил, пока не издохла. Говорю ж, добрый патамушта. :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2655 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 11:08

В переводе Пастернака даже была ремарка про добивание ножом... Кстати, и насчёт "душит" - а когда эта ремарка вообще появилась, интересно? У Шекспира практически не было ремарок, кроме "входит" и "уходит".
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#2656 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 11:12

Кири он тоже хорошо шею сворачивал. Локтём на шею давил, пока не издохла. Говорю ж, добрый патамушта. :)

Локтем надавил и всем телом навалился. Добряк, ага :crazy:

А почему Дездемона что-то еще пищит после того, как ее душили - вопрос интересный, но, сдается мне, на это мог бы ответить сам Уильям наш Шекспир. Версия с ножом интересная, но в первоисточнике Отелло супругу все же душил.

#2657 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 11:15

В переводе Пастернака даже была ремарка про добивание ножом... Кстати, и насчёт "душит" - а когда эта ремарка вообще появилась, интересно? У Шекспира практически не было ремарок, кроме "входит" и "уходит".

Наверняка же исследователи творчества Шекспира озадачивались этим вопросом. Копнуть бы поглубже...

#2658 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 19 апреля 2012 - 11:22

Копнуть бы поглубже...

и добраться до чистого источника, без всяких наслоений позднейших эпох и комментариев

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2659 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 19 апреля 2012 - 11:34

В переводе Пастернака даже была ремарка про добивание ножом...

Правда? Может, я в детстве именно его перевод читал :idontknow:

Копнуть бы поглубже...

и добраться до чистого источника, без всяких наслоений позднейших эпох и комментариев

Карету машину времени мне, машину :sm100:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#2660 Kikimora

Kikimora

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 164 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:05

У меня как раз перевод Б.Пастернака:

Дездемона

Ущё минуту!
Дай помолиться!

Отелло

Поздно чересчур.
(Душит её.)

Эмилия
(За сценой)
Впустите, генерал, меня. Впустите.

Отелло

За дверью шум. Жива? Ещё жива?
Я - изувер, но всё же милосерден
И долго мучиться тебе не дам.
Так. Так.
(Закалывает её.)
"Et vidit Deus quod esset bonum"

#2661 Kikimora

Kikimora

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 164 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:08

А про позвонки... вот непосредственно Доминго (возвращаясь к опере) Дездемон не душил, а чисто конкретно сворачивал им шею. Добрый, потому что.


А пищать со свёрнутой шеей ещё проблематичнее. :crazy:
"Et vidit Deus quod esset bonum"

#2662 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:09

Она пропищала предсмертную арию и ага.

Кактусик, у Дездемоны нет предсмертной арии :) Она 2 строчки стонет:

Я пошутил про арию! В задушенном виде даже две строчки пропищать - уже ария! :crazy:
Впрочем, я не помню, что там у Россини было, может, и без кабалетты не обошлось.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#2663 Птиц25

Птиц25

    участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 1 403 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:13

А про Набукку все-таки кто-то что-нибудь ещё думает?)
Мать-земля ржаным колосьям
Буйный рост и цвет даёт!
Так отдаст родному войску
Мощь свою народ!!!
___________________
Не розан в саду, в огороде -
Цветет Антонида в народе!

#2664 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:23

Впрочем, я не помню, что там у Россини было, может, и без кабалетты не обошлось.

:rofl: :012:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2665 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:27

а о чем надо думать про Набукку?

#2666 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 19 апреля 2012 - 13:54

а о чем надо думать про Набукку?

О ля-бемоле

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#2667 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 19 апреля 2012 - 16:36

а о чем надо думать про Набукку?

О ля-бемоле

в дуэте или в арии?

#2668 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 20 апреля 2012 - 00:08

Ой, Птиц, так и ищет, так и ищет чёрную кошку в тёмной комнате.... нет её там. "Там много слов и страсти, нет лишь смысла".
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#2669 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 04 июня 2012 - 19:58

Посмотрел вот таких Мазнадьеров:

I MASNADIERI
di Giuseppe Verdi
libretto di Andrea Maffei

Orchestra e Coro del Teatro di San Carlo
direttore: Nicola Luisotti
Maestro del Coro: Salvatore Caputo

regia: Gabriele Lavia

scene:Alessandro Camera
costumi: Andrea Viotti
assistente alla regia: Michele Mangini
assistente alle scene: Andrea Gregori
assistente ai costumi: Anna Missaglia

Massimiliano: Giacomo Prestia
Carlo: Aquiles Machado
Amalia: Lucrecia Garcia
Francesco: Artur Rucinski
Arminio: Walter Omaggio
Moser: Dario Russo
Rolla: Massimiliano Chiarolla

Nuovo allestimento del Teatro di San Carlo
in coproduzione con il Teatro La Fenice di Venezia


Прежде всего - исполнение абсолютно буквоедское, со всеми повторами! Вариаций, правда, я не заметил...
Постановка специфическая. Вроде большей частью даже вполне хренолиново, но декорации - какой-то то ли стадион с кучей прожекторов, то ли пустырь, в общем - нечто странное, причем это нечто почти не менялось на протяжении оперы, только задник иногда раздвигался и сдвигался. :idontknow: Еще Франческо явился запугивать Амалию в сопровождении своих гостей, которые сплошь оказались какими-то вполне современными фриками. Сам Франческо почему-то горбатый и хромой (Рига? Ричард III?), а Амалия грозила ему револьвером, хотя пела про шпагу. Но это по нынешним временам мелочи, в целом смотреть можно, явных маразмов нет, от музыки постановка не отвлекает, поперек текста тоже не идет (не считая револьвера Амалии). Франческо в конце закололся. Кстати, по ходу просмотра у меня возникла режоперная идея: почему бы не сэкономить на лишнем басе и не поручить партию патера Мозера - Массимилиано? Как бы у Франческо Глюк такой, "покойный" папа является его запугивать.
А вокально все очень даже достойно! Мачадо порадовал хорошей вокальной формой, никаких натужных верхушек, что у него бывает. Плюс он заметно похудел и стал меньше походить на тенора хомячка.
Приятно удивил незнакомый польский (?) баритон - и вокалом, и игрой.
У сопраны очень специфическая внешность, но звучит хорошо!
Отличные Мазнадьеры, очень надеюсь, что их выпустят на ДВД. И вообще радует, что начали появляться видеозаписи этой оперы - она того стоит! :good:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#2670 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 05 июня 2012 - 12:35

жаль что с СТОЯНОВ и Вачков видео нет :sorry:

#2671 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 05 июня 2012 - 13:49

Роман, спасибо за замечательный отзыв! :give_rose: Теперь я вдохновилась на новое переслушивание... :020: С какой бы версии начать... :rolleyes:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#2672 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 05 июня 2012 - 13:57

Роман, спасибо за замечательный отзыв! :give_rose: Теперь я вдохновилась на новое переслушивание... :020: С какой бы версии начать... :rolleyes:

А почему непременно слушать, если можно смотреть?
Если слушать - достойных записей всего две, каждая хороша по-своему...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#2673 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 05 июня 2012 - 14:00

Пока докачается, целая вечность успеет пройти :sorry:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#2674 Коровьев-Фагот

Коровьев-Фагот

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 976 сообщений

Отправлено 11 июня 2012 - 15:07

Слушаю и смотрю "Аиду" 2004 г. из Лисео с Десси, тенором Армильято и старенькм Понсом. У меня глюки или Десси пытается копировать Генчер? Как сценически, так и вокально. Вокально получается в меньшей степени, а вот драматически прямо калька. Даже мимика та же, что в знаменитом видиве "Аиды" с Генчер и Бергонцы из Арены.

P.S. А мецца отчего то решила что она Димитрова...

Сообщение отредактировал Коровьев-Фагот: 11 июня 2012 - 15:40

Господа, позорище!

#2675 didann

didann

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 577 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 11 июня 2012 - 19:50

Слушаю и смотрю "Аиду" 2004 г. из Лисео с Десси, тенором Армильято и старенькм Понсом. У меня глюки или Десси пытается копировать Генчер? Как сценически, так и вокально. Вокально получается в меньшей степени, а вот драматически прямо калька. Даже мимика та же, что в знаменитом видиве "Аиды" с Генчер и Бергонцы из Арены.

P.S. А мецца отчего то решила что она Димитрова...


а где такое дают?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей