Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Мейербера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1895

#226 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 декабря 2009 - 21:59

Хотелось бы спросить у знатоков: "Африканка" с Норман и Мутью с Флорентийского Музыкального Мая на каком языке и как сильно порезана?
Аналогичный вапроз про "Африканку" из Лисеу с Монтсе и Домиком и небуквоедом Алмейдой за дирижёра, а также запись небуквоедки Ив Квилер со Стеллой и Такером.

на италянском !!!

Анди, Вы про какую из трёх записей - про флорентийскую?
Про другие ничего не знаете?

у меня есть и 3
но переводы там разные

они вообще не совпадают с моего клавира :sorry: :idontknow:
даже у меня есть и видео отрывки из ЛИСЕО с МОНТСИ,кроме аудио

#227 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 декабря 2009 - 22:04

Анди, следующий вопрос: насколько сильно порезаны записи из Флоренции и Нью-Йорка?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#228 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 декабря 2009 - 22:12

Анди, следующий вопрос: насколько сильно порезаны записи из Флоренции и Нью-Йорка?

копюров конечно много - Флорентинская не так порезана, но лучше - для меня слушать со Стеллы - она поет лучше, а у МУТИ "АФРИКАНКА" сжато зучит

#229 Spike

Spike

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 25 сообщений

Отправлено 17 января 2010 - 13:01

Тут в теме о Хорн зашел разговор о Гугенотах. И меня уже очень давно (когда я впервые послушал запись Бонинга, а она ведь полная?) мучает вопрос: у меня в либретто есть три фрагмента, которых нет в этой записи - это в

№ 6 после ансамбля идет речитатив и романс Невера и Валентины,

№ 13 после антракта идет сцена и ария Сен-Бри и, наконец,  

№ 18 монолог и хорал Марселя перед дуэтом.

Может, кто в курсе и просветит меня, что это за фрагменты. У меня есть только итальянский клавир (это явно не оригинальная редакция) и там этой музыки не видно.

#230 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 17 января 2010 - 13:48

Тут в теме о Хорн зашел разговор о Гугенотах. И меня уже очень давно (когда я впервые послушал запись Бонинга, а она ведь полная?) мучает вопрос: у меня в либретто есть три фрагмента, которых нет в этой записи - это в

№ 6 после ансамбля идет речитатив и романс Невера и Валентины,

№ 13 после антракта идет сцена и ария Сен-Бри и, наконец,  

№ 18 монолог и хорал Марселя перед дуэтом.

Может, кто в курсе и просветит меня, что это за фрагменты. У меня есть только итальянский клавир (это явно не оригинальная редакция) и там этой музыки не видно.

у меня есть оригинальный клавир старенький - все ети номера совпадают / парми ле пльор + вторая ария-РОНДО пажа например поставили в переложение как вставные / - ето и версия премиеры в ГРАНД-ОПЕРА ; а в РИКОРДИ ,который тоже у меня есть существуют сокращения!

#231 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 17 января 2010 - 13:59

Тут в теме о Хорн зашел разговор о Гугенотах. И меня уже очень давно (когда я впервые послушал запись Бонинга, а она ведь полная?) мучает вопрос: у меня в либретто есть три фрагмента, которых нет в этой записи - это в

№ 6 после ансамбля идет речитатив и романс Невера и Валентины,

№ 13 после антракта идет сцена и ария Сен-Бри и, наконец,  

№ 18 монолог и хорал Марселя перед дуэтом.

Может, кто в курсе и просветит меня, что это за фрагменты. У меня есть только итальянский клавир (это явно не оригинальная редакция) и там этой музыки не видно.


Очень интересно! Никогда не слышал о таких фрагментах. Запись Бонинга не совсем полная - там как минимум немного сокращен финал третьего действия, наверняка и еще что-то по мелочи, но есть куски, которых нет больше ни у кого. Меня давно интересует происхождение кабалетты Валентины, которую поет Арройо после романса - больше ее нет нигде.
Вроде более достоверной считается четырехчасовая запись Дидериха, но в ней отсутствуют вторая ария Урбана (написанная уже после премьеры), часть дуэта Рауля и Маргариты (как и во многих других записях, есть только у Бонинга, в том числе на видео, и в обрезках Гедды с Шейн) и та самая кабалетта Валентины.
Но вот о сольных номерах баритонов я даже не подозревал, хотя по логике их не хватает. Возможно, Скриб написал к ним текст, но Мейербер посчитал эти сцены лишними и не стал класть их на музыку? :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#232 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 01 февраля 2010 - 23:32

Нашел видиво - Массис поет каватину Евдоксии. Кажется, она единственная, кто поет это ПОЛНОСТЬЮ, с повтором кабалетты - и в Венеции, и в Париже.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#233 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 01 февраля 2010 - 23:37

У Массис есть всё то, чего мне так не хватает у Андерсон. В первую очередь, просто жемчужная россыпь колоратур, ненатужная и естественная! Красивый голос и прекрасная дикция.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#234 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 01 февраля 2010 - 23:45

У Массис есть всё то, чего мне так не хватает у Андерсон. В первую очередь, просто жемчужная россыпь колоратур, ненатужная и естественная! Красивый голос и прекрасная дикция.

Для начала - этой арии у Андерсон не хватает целиком. Зато у Массис не хватает болеро, и как не хватает!

Сейчас перерыл весь Ютьюб в поисках хоть какого-нибудь болеро, в любом исполнении - нету! Мне уже страшно: неужели и у нас его выкинут? Один из лучших номеров в опере! :sorry: :sorry: :sorry:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#235 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 02 февраля 2010 - 00:08

Я вообще про Массис, а не про конкретный номер. Про качество пения, про голос. И комплектность тут не имеет значения.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#236 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 02 февраля 2010 - 20:53

У Массис есть всё то, чего мне так не хватает у Андерсон. В первую очередь, просто жемчужная россыпь колоратур, ненатужная и естественная! Красивый голос и прекрасная дикция.

Для начала - этой арии у Андерсон не хватает целиком. Зато у Массис не хватает болеро, и как не хватает!

Сейчас перерыл весь Ютьюб в поисках хоть какого-нибудь болеро, в любом исполнении - нету! Мне уже страшно: неужели и у нас его выкинут? Один из лучших номеров в опере! :sorry: :sorry: :sorry:

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

#237 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 февраля 2010 - 20:56

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

Счастливчики!
Я пока обе арии слышал только в записи венской премьеры и из Штутгарта (и то кабалетта первой арии в обоих случаях урезана), все остальное - либо одна, либо другая, либо вообще ни одной...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#238 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 02 февраля 2010 - 21:02

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

Счастливчики!
Я пока обе арии слышал только в записи венской премьеры и из Штутгарта (и то кабалетта первой арии в обоих случаях урезана), все остальное - либо одна, либо другая, либо вообще ни одной...

в болеро сопрана делала стрийптииз - ето была немецкая режисура и ЙОДОКСИ была мазохистка , а ЛЕОПОЛЬД фашисткий оффицер :w00t11: :w00t11: :w00t11:

#239 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 февраля 2010 - 21:05

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

Счастливчики!
Я пока обе арии слышал только в записи венской премьеры и из Штутгарта (и то кабалетта первой арии в обоих случаях урезана), все остальное - либо одна, либо другая, либо вообще ни одной...

в болеро сопрана делала стрийптииз - ето была немецкая режисура и ЙОДОКСИ была мазохистка , а ЛЕОПОЛЬД фашисткий оффицер :w00t11: :w00t11: :w00t11:

Ужас!
Судя по клипу, который висел когда-то на сайте театра, в Штутгарте было нечто похожее.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#240 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 02 февраля 2010 - 21:16

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

Счастливчики!
Я пока обе арии слышал только в записи венской премьеры и из Штутгарта (и то кабалетта первой арии в обоих случаях урезана), все остальное - либо одна, либо другая, либо вообще ни одной...

Момент! Всплыла запись штутгартской "Жидовки" и ты молчишь?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#241 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 февраля 2010 - 21:30

у нас в СОФИИ были обе арии :clapping:

Счастливчики!
Я пока обе арии слышал только в записи венской премьеры и из Штутгарта (и то кабалетта первой арии в обоих случаях урезана), все остальное - либо одна, либо другая, либо вообще ни одной...

Момент! Всплыла запись штутгартской "Жидовки" и ты молчишь?

Приехали!
Если мне не изменяет склероз, ты ее давным-давно скачал, да так и не удосужился послушать...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#242 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 02 февраля 2010 - 21:54

Возможно...
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#243 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 марта 2010 - 16:44

Переслушиваю уже по третьему разу штутгартскую Жидовку, по этому случаю - некоторые поправки к предыдущей рецензии.
В первом действии, как уже было сказано, две мелкие кюпюры, а вот второе оказалось абсолютно полным, ни малейших подозрений! Более того, молитва Элеазара в самом начале тоже оказалась на пару минут длиннее, чем обычно поют, а при ее повторе я понял, чем вдохновился Верди при написании сцены проклятия Паоло. :012: :012: :012: Впрочем, финал второго действия Форцы тоже оттуда родом. :012:
Третье действие сокращено минут на 10-15 - два повтора и часть балета (хор перед балетом - под вопросом), в четвертом очень сильно порезан дуэт Элеазара с кардиналом, даже у Алмейды он чуть полнее - там кусок Oui, le fer, le fer qui brille есть хотя бы в конце, а здесь, как и почти везде, отсутствует вообще. По либретто он должен проходить дважды - в середине и в конце дуэта, и в таком виде дуэт явно был бы гораздо эффектнее.
Пятое действие - полное.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#244 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 19 марта 2010 - 20:00

Ром, на Наксосе ещё будут Крестоносцы в Египте. (Это к Отелле новой) Вот такой состав:
Giacomo Meyerbeer (1791–1864)
Il crociato in Egitto (The Crusader in Egypt)



Heroic melodrama in two acts
Libretto by Gaetano Rossi (1774–1855)
Edizione a cura di Franco Rossi e Carlo Steno Rossi

Armando d’Orville – Michael Maniaci, Countertenor
Palmide – Patrizia Ciofi, Soprano
Aladino – Marco Vinco, Bass
Osmino – Iorio Zennaro, Tenor
Alma – Silvia Pasini, Mezzo–soprano
Adriano di Monfort – Fernando Portari, Tenor
Felicia – Laura Polverelli, Mezzo–soprano
Primo schiavo – Luca Favaron, Tenor
Secondo schiavo – Emanuele Pedrini, Bass

Orchestra e Coro del Teatro La Fenice
Emmanuel Villaume

Emanuela Di Pietro, chorus master
Stefano Gibellato, fortepiano master
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#245 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 19 марта 2010 - 20:10

Видел, но это то же самое, что уже давно издано Динамиком на ДВД.
ЗЫ: А крестоносец в названии все-таки один. :sm100:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#246 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 19 марта 2010 - 20:13

Так я сомневался, когда писал))))!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#247 Loreley

Loreley

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Пустыня
  • Интересы:ноты и буквы

Отправлено 26 мая 2010 - 19:29

Слушаю премьерную венскую "Жидовку". Neil Shicoff, Soile Isokoski, Regina Schцrg, Zoran Todorovic, Alastair Miles.

Честно говоря, дилетантский отзыв на эту запись меня когда-то несколько напугал. Я тогда подумала, что у Элеазара там совсем уж какой-то криминал. Криминала не услышала, Шиков как Шиков, только моложе голосом. Хотя не возьмусь судить, как бы я восприняла певца, если бы слышала впервые. Я все-таки слушатель предвзятый, и тембр, и манера его у меня уже где-то на подкорке. Но есть в его исполнении что-то незнакомое, слушать интересно. :blush2:
Может, это незаштампованность? :012:

Тодорович крут! :rofl: И почему-то меня не оставляет ощущение, что он сам себе нравится. Филировочки там... нюансы. А ведь Галеви Леопольду красивейшую музыку написал. Зачем? :crazy: Если бы можно слушать только Рашель и Евдоксию... очень нравятся. :blush:
И я, кажется, благодаря Майлзу впервые услышала, как красива каватина кардинала из первого акта.
А еще... Я помню, читала когда-то не очень хорошие отзывы о Симоне Янг как о дирижере, но мне нравится звучание оркестра в этой записи. :unsure:
И вообще мне нравится. Вот.

Сообщение отредактировал Loreley: 26 мая 2010 - 19:30


#248 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 мая 2010 - 19:49

Честно говоря, дилетантский отзыв на эту запись меня когда-то несколько напугал.

Так Дилетанта сама еще Шикова не успела распробовать, когда отзыв писала!

Но есть в его исполнении что-то незнакомое, слушать интересно. :blush2:

Кабалетта "Дьё м эклере", например... :rolleyes:

Тодорович крут! :rofl: И почему-то меня не оставляет ощущение, что он сам себе нравится. Филировочки там... нюансы. А ведь Галеви Леопольду красивейшую музыку написал. Зачем? :crazy: Если бы можно слушать только Рашель и Евдоксию... очень нравятся. :blush:
И я, кажется, благодаря Майлзу впервые услышала, как красива каватина кардинала из первого акта.

А с Фурланетто не то? :012:

И вообще мне нравится. Вот.

Мне тоже! :004:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#249 Loreley

Loreley

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 528 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Пустыня
  • Интересы:ноты и буквы

Отправлено 26 мая 2010 - 20:07

Честно говоря, дилетантский отзыв на эту запись меня когда-то несколько напугал.

Так Дилетанта сама еще Шикова не успела распробовать, когда отзыв писала!

Тогда интересно бы спросить саму Дилетанту, как она оценивает ту же запись сейчас. :blush2:

А с Фурланетто не то? :012:

Да вот, сама удивляюсь :unsure: Надо будет переслушать.

Но есть в его исполнении что-то незнакомое, слушать интересно. :blush2:

Кабалетта "Дьё м эклере", например... :rolleyes:

Кабалетта - это хорошо, но я все-таки не об этом. :004:

#250 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 мая 2010 - 20:14

Кабалетта - это хорошо, но я все-таки не об этом. :004:

Кто о чем, а буквоед... :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)