Сообщений в теме: 302

[Winnie Pooh]

«Всё отнялося, просто беда!»

меня больше умиляет присутствующее в разных переводах (!) "дай мне побриться"...
и сам ведь тоже так когда-то пел и не задумывался...

да уж. Я бы всем, кто считает, что комические оперы надо петь в переводе, давал послушать сей шедевр.

и тем не менее... мой личный опыт исполнения комической партии на двух языках говорит скорее за перевод...

[нектарий]

«Всё отнялося, просто беда!»

меня больше умиляет присутствующее в разных переводах (!) "дай мне побриться"...
и сам ведь тоже так когда-то пел и не задумывался...

да уж. Я бы всем, кто считает, что комические оперы надо петь в переводе, давал послушать сей шедевр.

и тем не менее... мой личный опыт исполнения комической партии на двух языках говорит скорее за перевод...

ну, если вы "не задумывались, когда пели", тогда конечно.

[чужой]

мы с вами знакомы?

Форум - не повод для знакомства.

[Winnie Pooh]

«Всё отнялося, просто беда!»

меня больше умиляет присутствующее в разных переводах (!) "дай мне побриться"...
и сам ведь тоже так когда-то пел и не задумывался...

да уж. Я бы всем, кто считает, что комические оперы надо петь в переводе, давал послушать сей шедевр.

и тем не менее... мой личный опыт исполнения комической партии на двух языках говорит скорее за перевод...

ну, если вы "не задумывались, когда пели", тогда конечно.

извините, возможно я сам виноват в том, что Вы меня не поняли - я писал о партии Скикки, которую мне довелось петь в Германии и по-немецки и по-итальянски - речь идет не о моих удобствах, а о заметной разнице в восприятии публикой...

передержку с "не задумывался" Вам прощаю, хотя она и не слишком справедлива: Вы что всерьез ожидали, что я, тогда студент, стану подвергать сомнению и глубокому анализу текста, который с детства слышу по радио в исполнении всех мыслимых и немыслимых народных артистов?

[Поросёнок]

вообще принцип оперы - бесконечное повторение одного и того же

Надо же! А Россини-то, дурень, и не знал. Зачем-то надергал в Барбьере музычки из других опер, да еще - о ужас! - и новой музычки понаписал. А надо-то было... Одно только "Ларго" с припиской да капо и знаком бесконечности - и вот вам готовый шедевр всех времен и народов!

нектарий, обидно что Вы не поете!
правда, если Вам весело от Прея, беру свои слова обратно...

а мне-то как обидно!

А мне вот нисколечко. Как представлю себе, что каждая изданная нота сопровождается десятиминутным комментарием, так содрогается поросёнкова душа.

[Winnie Pooh]

ой, что за напасть... говорю им не лОжьте (с)
Нарочно народ путают! В одном ВУЗе был студент по фамилии Ворошилов, так два других поспорили, что он мол он сын Ворошилова, подошли и спросили: "Ты - Ворошилов?" - "Да", "А твой папа Ворошилов?" - "Да"....
К чему это я... При всем множестве "Ларго", которое можно встретить в музыке, есть одна стойкая ассоциация - "Ombra mai fu"... Каватину Фигаро так никто не называет (из тех, кто понимает опчомрэч... натюрлихь...) Это, как третья, пятая и девятая симфонии Бетховена...

[Поросёнок]

ой, что за напасть... говорю им не лОжьте (с)
Нарочно народ путают! В одном ВУЗе был студент по фамилии Ворошилов, так два других поспорили, что он мол он сын Ворошилова, подошли и спросили: "Ты - Ворошилов?" - "Да", "А твой папа Ворошилов?" - "Да"....
К чему это я... При всем множестве "Ларго", которое можно встретить в музыке, есть одна стойкая ассоциация - "Ombra mai fu"... Каватину Фигаро так никто не называет (из тех, кто понимает опчомрэч... натюрлихь...) Это, как третья, пятая и девятая симфонии Бетховена...

Придирастище

[Winnie Pooh]

ой, что за напасть... говорю им не лОжьте (с)
Нарочно народ путают! В одном ВУЗе был студент по фамилии Ворошилов, так два других поспорили, что он мол он сын Ворошилова, подошли и спросили: "Ты - Ворошилов?" - "Да", "А твой папа Ворошилов?" - "Да"....
К чему это я... При всем множестве "Ларго", которое можно встретить в музыке, есть одна стойкая ассоциация - "Ombra mai fu"... Каватину Фигаро так никто не называет (из тех, кто понимает опчомрэч... натюрлихь...) Это, как третья, пятая и девятая симфонии Бетховена...

Придирастище

если б ты один был, я не стал бы метать бисер....

[Поросёнок]

Придирастище

если б ты один был, я не стал бы метать бисер....

А что, здесь есть еще свиньи?

[Winnie Pooh]

Придирастище

если б ты один был, я не стал бы метать бисер....

А что, здесь есть еще свиньи?

Ну что ты... "Кто может сравниться..."

[Кролик]

"Кто может сравниться..."

с Хрюшильдой моей!

[Поросёнок]

"Кто может сравниться..."

с Хрюшильдой моей!

Ах ты Крол! А еще друк называется!!!

[Огненный ангел]

Щетинистый, "друк" на языке падонкафф значит "подонок", "падонак" значит "друг".

[Кролик]

"Ой, Рири, ты сказал что-то настолько сложное, что я не поняла" © "Ищите женщину", кино такое

[Поросёнок]

Щетинистый, "друк" на языке падонкафф значит "подонок", "падонак" значит "друг".

"Ой, Рири, ты сказал что-то настолько сложное, что я не поняла" © "Ищите женщину", кино такое

По-моему, Ангел хотел сказать, что я могу искренне называть его падонкам.

[Огненный ангел]

Вот именно!

[чужой]

Уважаемый Винни!

Спасибо за Лаптева и Мазурока. Замечательные тембры. Жаль что в переводе, но для меня не беда, я голоса воспринимаю как поток звука.
И за Hiolsky спасибо.

P.S. У меня будет просьба к Вам, не сочтите за наглость. Исполнение льарго - это ведь Ваш дипломный проект, насколько я понял. Вы не могли бы выложить свою запись? Ну или хотя бы дать мне послушать, если по какой-либо причине не хотите выкладывать.

[нектарий]

«Всё отнялося, просто беда!»

меня больше умиляет присутствующее в разных переводах (!) "дай мне побриться"...
и сам ведь тоже так когда-то пел и не задумывался...

да уж. Я бы всем, кто считает, что комические оперы надо петь в переводе, давал послушать сей шедевр.

и тем не менее... мой личный опыт исполнения комической партии на двух языках говорит скорее за перевод...

ну, если вы "не задумывались, когда пели", тогда конечно.

извините, возможно я сам виноват в том, что Вы меня не поняли - я писал о партии Скикки, которую мне довелось петь в Германии и по-немецки и по-итальянски - речь идет не о моих удобствах, а о заметной разнице в восприятии публикой...

Ну, тут я вижу 4 момента:
1. Какой перевод.
В принципе, можно себе вообразить некий идеальный перевод, который ничем не уступает оригиналу. Но в реальности даже очень хорошим переводчикам такое не под силу. В моём журнале, к примеру, есть анализ никудышного перевода Борисом Пастернаком баллады Гёте (http://ferzunkin.liv...319.html#cutid1). Впрочем, по сравнению с цититрованным мною перевод «Цирюльника», Пастернак, конечно, просто недосягаемая высота. Для любого грамотного человек петь такое – чудовищное унижение. «Всё поднялося…» - и можно сразу давать занавес. Образ деревенского дебила создан окончательно и бесповоротно.

2. Какая публика.
Если «Цирюльником», к примеру, будет дирижировать Курентзис – тогда лучше по-нашенски. На него такая публика ходит – ещё вчера на мамонтов охотились. А в Мет это на фиг не надо – все всё это видели и слышали по 200 раз.

3. Какие исполнители.
Когда я услышал французский прононс мерседесов-фраскит в записи «Кармен» 50-х годов из Мет, я ощутил, что предпочёл бы слушать это на аглицком.

4. Какое либретто.
Многие либретто выигрывают в оригинале просто потому, что лучше не знать горькой правды: какой на самом деле это бред.

[Кролик]

Да в МЕТ тоже в основном туристы ходят, не надо идеализировать этот театр

[нектарий]

вообще принцип оперы - бесконечное повторение одного и того же

Надо же! А Россини-то, дурень, и не знал. Зачем-то надергал в Барбьере музычки из других опер, да еще - о ужас! - и новой музычки понаписал. А надо-то было... Одно только "Ларго" с припиской да капо и знаком бесконечности - и вот вам готовый шедевр всех времен и народов!

Ну, коли надёргал, значит, как раз знал.

[Поросёнок]

вообще принцип оперы - бесконечное повторение одного и того же

Надо же! А Россини-то, дурень, и не знал. Зачем-то надергал в Барбьере музычки из других опер, да еще - о ужас! - и новой музычки понаписал. А надо-то было... Одно только "Ларго" с припиской да капо и знаком бесконечности - и вот вам готовый шедевр всех времен и народов!

Ну, коли надёргал, значит, как раз знал.

Вот не надо из контекста выдергивать

[нектарий]

нектарий, обидно что Вы не поете!
правда, если Вам весело от Прея, беру свои слова обратно...

а мне-то как обидно!

А мне вот нисколечко. Как представлю себе, что каждая изданная нота сопровождается десятиминутным комментарием, так содрогается поросёнкова душа.

Вы перепутали ремесло шифровальщика с ремеслом дешифровщика .

[нектарий]

вообще принцип оперы - бесконечное повторение одного и того же

Надо же! А Россини-то, дурень, и не знал. Зачем-то надергал в Барбьере музычки из других опер, да еще - о ужас! - и новой музычки понаписал. А надо-то было... Одно только "Ларго" с припиской да капо и знаком бесконечности - и вот вам готовый шедевр всех времен и народов!

Ну, коли надёргал, значит, как раз знал.

Вот не надо из контекста выдергивать

Полноте. В этом контексте и без меня всё уже выдернуто и валяется где попало.

[нектарий]

Да в МЕТ тоже в основном туристы ходят, не надо идеализировать этот театр

Ну, если туристы - из страны оригинала, то нет проблем.

[чужой]

Скажите, а вот про исполнение Магомаева, выложенное у него на сайте по адресу
http://magomaev.info...udio/Opera.html

( зайти по адресу, а затем выбрать из списка и скачать)

Что можете сказать, уважаемые?