Сообщений в теме: 1533

[Alopex]

Стоп, а мне казалось, что мы с Вами где-то его обсуждали... или я где-то тут читал Ваш отзыв... что-то я запутался!
А "Чужестранка" с Флеминг - это та, что выходила на Ricordi?

[Роман]

Стоп, а мне казалось, что мы с Вами где-то его обсуждали... или я где-то тут читал Ваш отзыв... что-то я запутался!

Если речь про "Селимену", то обсуждали ее Вы, а я только облизывался!

А "Чужестранка" с Флеминг - это та, что выходила на Ricordi?

НЕЕЕЕЕТ! Там очень сильно порезанная запись с Алиберти. Что странно - без повторов она идет примерно столько же по времени, сколько у Пэрри полностью! Выходит, он и правда очень спешит... А запись с Флеминг - трансляция, она доступна в мп3. Правда, я читал, что ее выпускала какая-то совсем левая австралийская (!!!) фирма.

[Alopex]

Вот это да, ну и память у меня: я был уверен, что Вы тоже слушали Тома и Вам так же, как и мне, понравилось. Старею.

Вон оно что: чувствую, что-то не то: не помню записи с Флеминг и всё тут. Теперь ясно, в чём дело :-).
А как Вы относитесь к записи со Скотто (и слышали ли ее целиком)?

[Роман]

Со Скотто слушал, если про эти обрезки вообще можно сказать "целиком"! Это не опера, а просто издевательство над Беллини, где всю партитуру перекроили. Например, арию Изолетты из второго действия перенесли в интродукцию, а кабалетту выкинули совсем. В общем, воспринимать это как серьезную альтернативу Пэрри невозможно.
С Кабалье - тоже не то, там повторов чуть больше, чем с Алиберти, зато в дуэте Алаиды и Артуро отсутствует красивейшая кабалетта Un'ultimo addio.

[Alopex]

В общем, выходит, что из изданного стоящими являются только записи Ricordi и Rar'ы? - Тем более тогда, последнюю стоит послушать!!

[Роман]

Если с буквоедческой точки зрения, то только Рары. У Рикорди отсутствуют практически все повторы, даже в финале первого действия. Хотя в остальном та запись даже приятнее. Была бы она полной - я бы без колебаний сказал, что она гораздо лучше!

[andy]

Правильно ли я понял, что Флеминг и Кунде поют намно-о-ого лучше?

Кунде - несомненно! Флеминг мне тоже там нравилась, насколько я помню...

AMEDEO ZAMBON/Caballe
Sutherland/CONRAD -студио only!
Suliotis/Luchetti


тоже замечательные

[Роман]

Правильно ли я понял, что Флеминг и Кунде поют намно-о-ого лучше?

Кунде - несомненно! Флеминг мне тоже там нравилась, насколько я помню...

AMEDEO ZAMBON/Caballe
Sutherland/CONRAD -студио only!
Suliotis/Luchetti


тоже замечательные

Но все они сокращены, а мы, буквоеды, только полные записи воспринимаем всерьез!

[Роман]

Про запись с Сазерленд вообще впервые слышу...

[andy]

Про запись с Сазерленд вообще впервые слышу...

ето только дует -в пластинка -
AGE OF BEL CANTO

[Agnetich]

Тук-тук, я к вам стучусь)
Читать вас - сплошное удовольствие))) Белькантовая "Тоска" вообще вынесла мозг, сюжет ведь и правда дивный, ах, какая бы опера была, если бы другой композитор писал...Каварадосси - колоратурная мецца? Уыыыыыы! Дайте мне губозакатывающую машинку. Мне в общем-то и так этот образ нравится, а уж если...

Если серьёзно - обожаю Беллини за лиризм и тонкую эмоциональность, второй любимый композитор после Моцарта)
И тут тоже, как и у Моцарта, важны малейшие эмоциональные оттенки - которые так приятно и интересно ловить... То бишь при "вовлечённости" певца - вовлекается и слушатель, и тогда - в общем, если эстетический катарсис есть в природе, то у меня он случается примерно вот на такой музыке, при соответствующем исполнении)))

И - тут помимо меня и Араси есть ещё любители Монтекков и Капулеттей?) Разумеется, в редакции Беллини без тенора-Ромео, простигосподи.
Тоже вот страшно обидно, что приличного кина не найти(

Сообщение отредактировал Agnetich: 14 марта 2009 - 22:42

[Огненный ангел]

У Беллини предпочитаю "Пирата" и "Пуритан", в меньшей степени "Норму". "Капулетей и Монтекей" кусками, но не как целое. "Сомнамбула" - превосходная музыка, но сюжет... ой.

[Роман]

Тук-тук, я к вам стучусь)
Читать вас - сплошное удовольствие))) Белькантовая "Тоска" вообще вынесла мозг, сюжет ведь и правда дивный, ах, какая бы опера была, если бы другой композитор писал...Каварадосси - колоратурная мецца? Уыыыыыы! Дайте мне губозакатывающую машинку. Мне в общем-то и так этот образ нравится, а уж если...

Если серьёзно - обожаю Беллини за лиризм и тонкую эмоциональность, второй любимый композитор после Моцарта)
И тут тоже, как и у Моцарта, важны малейшие эмоциональные оттенки - которые так приятно и интересно ловить... То бишь при "вовлечённости" певца - вовлекается и слушатель, и тогда - в общем, если эстетический катарсис есть в природе, то у меня он случается примерно вот на такой музыке, при соответствующем исполнении)))

И - тут помимо меня и Араси есть ещё любители Монтекков и Капулеттей?) Разумеется, в редакции Беллини без тенора-Ромео, простигосподи.
Тоже вот страшно обидно, что приличного кина не найти(

Само собой, правильных Капулетей здесь любят, но я, как и Ангел, все же предпочитаю другие оперы. Моя тройка "самого-самого" у Беллини - Пуритане, Пират, Сомнамбула.
Насчет белькантовой Тоски с меццой - было бы интересно, такое даже я бы послушал! Вот Эрнани-мецца вполне мог бы быть, если бы не проблемы с цензурой...

[andy]

Для меня венец БЕЛЛИНИ ето без сомнения

" Н О Р М А"

потом

Пуритане, Пират, Сомнамбула

ето торжество вокала!

[Огненный ангел]

"Норма" в увертюре и партиях солистов - шикарная музыка, но там есть ещё марши, которые очень много портят. В других операх Беллини я такого не слышал.
А у нас "Нормой" откроется следующий сезон. Я уже предвкушаю удовольствие от своего первого Беллини в театре.

[Роман]

"Норма" в увертюре и партиях солистов - шикарная музыка, но там есть ещё марши, которые очень много портят. В других операх Беллини я такого не слышал.
А у нас "Нормой" откроется следующий сезон. Я уже предвкушаю удовольствие от своего первого Беллини в театре.

Мне "Норма", при всем уважении, кажется несколько перекошенной структурно - все полноценные арии с кабалеттами сосредоточены в первом действии, второму их очень не хватает. Вот была бы хоть у Оровезо во второй арии кабалетта - не было бы такого сильного перекоса.
Именно поэтому "Пират" мне кажется гораздо более совершенным, как и "Сомнамбула".

[Огненный ангел]

Я об этом не думал, но это, конечно, не такие перекосы, как у Доницетти в некоторых операх (например, "Маше Рогатой"), где композитор отстреливается ариями с кабалеттами перед большим ансамблем в финале первого действия, а потом уже себе позволяет более свободные формы.

[Роман]

Арии с кабалеттами в первом действии - это вполне естественно, тем более что в третьем они тоже есть, так что все гармонично.

[andy]

"Норма" в увертюре и партиях солистов - шикарная музыка, но там есть ещё марши, которые очень много портят. В других операх Беллини я такого не слышал.
А у нас "Нормой" откроется следующий сезон. Я уже предвкушаю удовольствие от своего первого Беллини в театре.

Да наслада будет полная если у тенора есть ДО и найдется адекватное сценическое решение ; а марши и в "КАПУЛЕТИ" и в "ПИРАТА" есть!

[Огненный ангел]

Увы, тенор будет не самый лучший - очень натужно поёт, хоть и старается. Риенци он относительно неплохой, а вот Эдвином в "Королеве чардаша" я его слышал - это было жутко. Я сегодня как раз взял толстый журнал, в котором представлен следующий сезон, там написно, что ещё и второй Поллион будет. Надеюсь, что он будет лучше.
Да и Нормы обе мне что-то не очень. Одна молодая, с красивым голосом и верхними нотами, но личности я в ней не слышу. Другая постарше, эффектная женщина, но в немецком репертуаре (Саломея) она звучит лучше, чем в итальянском (Абигайль). Одна надежда на Адальжизу и Оровезо.
Вот постановка может быть интересной, хотя древнюю Галлию нам наверняка не покажут.

[Огненный ангел]

Маршеобразность некоторая в "Капулети и Монтекки" есть (в начале оперы), но маршей как таковых (кроме траурной музыки во втором действии) я не припомню. В "Пирате" я что-то тоже не припомню маршей, зато поминаю великолепную звукопись. А вот в "Норме" - увы, марши, причём банальные донельзя.

[Огненный ангел]

Арии с кабалеттами в первом действии - это вполне естественно, тем более что в третьем они тоже есть, так что все гармонично.

Я понимаю, что естественно, но не в таких же диких количествах подряд - что-то порядка трёх или четырёх выходных арий подряд!!!

[andy]

Увы, тенор будет не самый лучший - очень натужно поёт, хоть и старается. Риенци он относительно неплохой, а вот Эдвином в "Королеве чардаша" я его слышал - это было жутко. Я сегодня как раз взял толстый журнал, в котором представлен следующий сезон, там написно, что ещё и второй Поллион будет. Надеюсь, что он будет лучше.
Да и Нормы обе мне что-то не очень. Одна молодая, с красивым голосом и верхними нотами, но личности я в ней не слышу. Другая постарше, эффектная женщина, но в немецком репертуаре (Саломея) она звучит лучше, чем в итальянском (Абигайль). Одна надежда на Адальжизу и Оровезо.
Вот постановка может быть интересной, хотя древнюю Галлию нам наверняка не покажут.

-----------
О как ли успеет после Саломея в НОРМА преваплатится - ето и ВЕЛИЧ не смогла сделать!

[Огненный ангел]

Будем надеяться... кстати, в журнале написано, что это совместная постановка с оперным театром Загреба, так что постановку можно будет (или уже было?) увидеть и там.

[Роман]

Маршеобразность некоторая в "Капулети и Монтекки" есть (в начале оперы), но маршей как таковых (кроме траурной музыки во втором действии) я не припомню. В "Пирате" я что-то тоже не припомню маршей, зато поминаю великолепную звукопись.

Есть - выход Эрнесто, перед хором и каватиной.