Сообщений в теме: 214

[Sasha E. Zhur]

Это называется "закон эффективной коммуникации". Первые минутки (а иногда и секундочки) нашего общения - чисто эмоциональны. И очень-очень значимы. Исправить поганое первое, "по одёжке", впечатление на более позднем, рациональном, уровне почти невозможно. Вот, либо нам чел нравится, либо - увы и ах! Каким бы умным и правильным он потом не оказался!

[Медора]

Вот-вот...

А с голосами вот что подумалось. Если бы в "Бале" Ричард запел баритоном, то Амелии сдаваться надо было бы сразу Иначе он сам бы всех... того...

[Sasha E. Zhur]

Ситуация с Амелией в Маскараде мне больше всего напоминает ситуацию Анжелики из одноимённой саги: всё весьма неоднозначно. И Ричард в этой связи весьма сомнителен. Эх, была б возможность увидеть знаменитый МЕТовский спектакль с Геддой и Нильссон (дирижировал Кубелик), по-моему, 72 года! Там над образами работали очень нестандартно. Ну, судя по воспоминаниям Гедды.

[Кактус]

Ситуация с Амелией в Маскараде мне больше всего напоминает ситуацию Анжелики из одноимённой саги: всё весьма неоднозначно. И Ричард в этой связи весьма сомнителен. Эх, была б возможность увидеть знаменитый МЕТовский спектакль с Геддой и Нильссон (дирижировал Кубелик), по-моему, 72 года! Там над образами работали очень нестандартно. Ну, судя по воспоминаниям Гедды.

Насколько нестандартно??
Я просто очень невысокого мнения о Гедде как о актере, да и год... Что там было, Саш?

[Sasha E. Zhur]

Ничо по нонешним временам! Там Риккардо сделали практически гомом, с походочкой, манерой одеваться, любовью к маскарадам и страстью смушчать приличных замужних матрон!
Спектакль вышел очень мрачный, штраусовский по атмосфере и голосам (Нильссон, МакНейл...). И прошёл всего-то пару раз, а может и не прошёл вообще (не помню), ибо кто-то из постановочно-административной команды разбился в автокатастрофе.

[Sasha E. Zhur]

Николай Михалыч на эту концепцию "лёг" идеально. С его тембром, его лицом (ах, не героическим вовсе), его нелюбовью к актёрскому лицедейству (откуда и манерность!).

[Кактус]

Ничо по нонешним временам! Там Риккардо сделали практически гомом, с походочкой, манерой одеваться, любовью к маскарадам и страстью смушчать приличных замужних матрон!
Спектакль вышел очень мрачный, штраусовский по атмосфере и голосам (Нильссон, МакНейл...). И прошёл всего-то пару раз, а может и не прошёл вообще (не помню), ибо кто-то из постановочно-административной команды разбился в автокатастрофе.

Ну, рафинированное тогдашнее общество... хех...в наших глазах вполне могло покзааться если не гомофобным, то где-то близко. А уж про собстно Густава тоже рассказывают вещи не шибко приятные. То есть не сказать, что ни за что получил удар-то.
Но грустная история. да...

[Кактус]

Николай Михалыч на эту концепцию "лёг" идеально. С его тембром, его лицом (ах, не героическим вовсе), его нелюбовью к актёрскому лицедейству (откуда и манерность!).

Но из него такой Дон Жуан, что лучше б вообще не..

[Медора]

А если перетасовать голоса в...
На выбор: трубадурь или эрнань.

Нет, если Сильву сделать тенором, то...

Сообщение отредактировал Медора: 01 ноября 2012 - 10:06

[Поросёнок]

Николай Михалыч

Но из него такой Дон Жуан, что лучше б вообще не..

Из кого?

А если перетасовать голоса в...
На выбор: трубадурь или эрнань.

Нет, если Сильву сделать тенором, то...

А что? Нормальный Беллини

[Кролик]

Сильву уже Клавой делали

[Кактус]

Из кого?

Из Гедды. Ты слышал его Герцога Мантуанского? Ему уже никакая Виагра не поможет. сорри.

[Kikimora]

Сильву уже Клавой делали

[Поросёнок]

Из кого?

Из Гедды. Ты слышал его Герцога Мантуанского? Ему уже никакая Виагра не поможет. сорри.

Ааа, я не въехал, при чем тут ДДж. Дуку не слыхал, кроме кикса в песенке

[Кролик]

Трио Эрнани

[Поросёнок]

Трио Эрнани

Ага, хорошая Сильва

[emilia]

Вот не нашла я темки про Рихарду, нашему, Штраусу. Поэтому -сюда. Переслушала вчера по второму кругу самурайскую "Женщину без тени" из Нагои. Такой кайф- эта музыка, не передать словами. И даже к эстетике этой а-ля "кабуки" попривыкла. Зайферт молодой впечатлил. Он там лучше всех. И меццо хорошая , мне досель, вроде бы не встречавшееся Marjana Lipovsek . Пойду проинформируюсь на счет неё.

[Поросёнок]

И меццо хорошая , мне досель, вроде бы не встречавшееся Marjana Lipovsek . Пойду проинформируюсь на счет неё.

Марьяна очень известная!

[andy]

Ситуация с Амелией в Маскараде мне больше всего напоминает ситуацию Анжелики из одноимённой саги: всё весьма неоднозначно. И Ричард в этой связи весьма сомнителен. Эх, была б возможность увидеть знаменитый МЕТовский спектакль с Геддой и Нильссон (дирижировал Кубелик), по-моему, 72 года! Там над образами работали очень нестандартно. Ну, судя по воспоминаниям Гедды.

у меня есть шедьовральный БАЛЛ с НИКОЛАЕМ , но на шведском - ето видео


у него КЛАССНыЙ РИККАРОДО

[emilia]

И меццо хорошая , мне досель, вроде бы не встречавшееся Marjana Lipovsek . Пойду проинформируюсь на счет неё.

Марьяна очень известная!

Вот, я это сразу почувствовала. Уж больно вокал хорош. Буду теперь обращать внимание.

[Огненный ангел]

На самом деле, жуть: отчаяния ни на грош, один пафос, а должно быть как минимум 50 на 50. И обертоны совершенно не звучат те, что нужны - те, что нужны, только у скрипок.
И что-то мне кажется, что вокальная форма тут у Тервеля не самая лучшая. Не знаю, виновата ли запись или микрофонная подзвучка, но что-то вибрато какое-то нездоровое, как будто певец держит себя в руках из последних сил.

Ангел, что кому должно? Это другой голос, и даже в нотах это не та ария, что ты знаешь, Массне написал две, и они сильно отличаются друг от друга.
Тервель здесь сершенно обычный для себя, что такое "нездоровое" вибрато, я не знаю. ТОлько на скрипке если - неритмичное...

Я это вчера своему папе (певцу профессиональному, если что) дал послушать. Он сказал: Тервель стоит, наклонив голову, из-за этого воздушный столб у него "сломан" (точное слово не вспомню сейчас), поёт очень напряжённо - и, почти буквально цитирую: технический напряг подменяет эмоции.

Если для тебя переписка одной - пусть и важной - строчки в партитуре равняется написанию двух разных арий, у нас с тобой различные представления об объёме проделанной Массне работы. Как я слышу, Массне всего лишь приспособил вокальную строчку Вертера к диапазону и тесситуре баритонового голоса Баттистини, оставив в неприкосновенности всё остальное, и звучит это... примерно как будто из четырёхголосного вокального произведения вместе с верхним голосом выкинули мелодию и оставили в качестве верхнего голоса гораздо менее интересный средний или нижний голос, гармоническое заполнение. Оркестровые партии остались те же самые, что и в теноровой редакции и выдают, как и что тут должно звучать - в частности, ля-диез в конце каждой из двух строф звучит у скрипок в высоком регистре, в начале второй строфы скрипки играют ровно то же самое, что поёт тенор (это не описка) в начале первой строфы - а у баритона там строчка меняется.

Слушаю сейчас следующий за этим дуэт Вертера с Шарлоттой в исполнении Грэм и Хэмпсона (и уж прости, но Хэмпсон поёт Вертера лучше, чем Тервель - напряжения не слышано). Оркестр играет ровно то же самое, что и в оригинальной редакции - но там, где мелодия должна идти вверх (в унисон со скрипками), она идёт вниз, и звучит это, мягко говоря, печально - но не из-за Хэмпсона, а из-за обертонов.

И насчёт "должно": текст романса перечитай, там этого романтического отчаяния выше крыши. У Тервеля... прямолинейное, агрессивное "лобовое" прочтение.

[emilia]

Соглашусь с Ангелом. Я не профи, но первое впечатление от прослушивания ролика было : "зачем зарубили красоту, оставив лишь бледную тень ?" .

[Miss Pitkin]

Послушала Терфеля-Вертера. Чувствую себя персонажем Луи де Фюнеса из фильма "Человек-оркестр": "Вы это видели?! Нет, вы это видели?!" - "Ну, видели." - "А вы видели, как это может быть?!" Слышу, что может быть круто, но сам Терфель как-то не очень. Мне тут почему-то представляется, извиняюсь, Милнз в лучшие годы. Верхушечку он бы сбацал - ! Ну и все остальное... Ему это подолшло бы, так мне кажется.
А вообще идея примерить на "одни" партии "другие" голоса - интересная очень. Сразу так фантазия разыгралась...

Сообщение отредактировал Miss Pitkin: 01 ноября 2012 - 13:33

[Кролик]

Милнз мог бы и теноровый вариант спеть. В баритоновом верхушечек-то и не предусмотрено

[Miss Pitkin]

Милнз мог бы и теноровый вариант спеть.

Во-во, точно. Только все-таки в транспорте, наверное.

Сообщение отредактировал Miss Pitkin: 01 ноября 2012 - 13:40